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Tema: Una política con un par de ovarios: Julia Gillard (Australia)

  1. #1
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    Predeterminado Una política con un par de ovarios: Julia Gillard (Australia)

    Parece que en algunos sitios sí que tienen la valentía de recortar regadíos:

    La primera ministra australiana se compromete a salvar la cuenca del Murray-Darling comprando agua a los regantes por más de 2.000 millones de euros

    La Primera Ministra de Australia, Julia Gillard, se comprometió ayer a recomprar miles de millones de litros de agua a los regantes con el fin de garantizar el caudal de los ríos de la cuenca Murray-Darling, un sistema fluvial que se extiende a lo largo de cuatro estados australianos.

    Gillard afirmó que gastará un total de 3.100 millones de dólares australianos (unos 2.100 millones de euros) en la compra de agua a los agricultores para recuperar el caudal de los ríos afectados por la sequía en el suroeste del país.

    “Compraremos el agua necesaria a los agricultores que estén dispuestos a venderla para recuperar la salud de los ríos”.
    La candidata laborista declaró que cumplirán el Plan Hidrológico que está siendo elaborado por las autoridades de la cuenca, en el que se prevén importantes reducciones a las asignaciones para riego. Estas previsiones han desencadenado una fuerte demanda social para que el plan sea publicado, algo que finalmente no se hará hasta finales de 2010, después de las elecciones que se celebrarán el próximo 21 de agosto.

    El debate del agua es uno de los temas estrella en la campaña electoral australiana, como se puede ver en los siguientes enlaces:

    - Water policies flow to forefront of the election.

    - Julia Gillard promises to stick to Murray Darling Basin Authority plan

    - Gillard budgets for Murray-Darling water buy-backs
    http://iagua.es/2010/08/la-primera-m...ones-de-euros/

    ^^ De todas formas, hay algo de perverso en tener que pagar esta millonada por recuperar unos derechos de riego fraudulentos

  2. #2
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Salut Ver Mensaje
    Parece que en algunos sitios sí que tienen la valentía de recortar regadíos:



    http://iagua.es/2010/08/la-primera-m...ones-de-euros/

    ^^ De todas formas, hay algo de perverso en tener que pagar esta millonada por recuperar unos derechos de riego fraudulentos
    buenas tardes Salut:
    me voy a permitir hacerte una pregunta indiscreta... ¿tienes tierra???
    si tienes y cumples con tus impuestos has de saber que hay un pago que se realiza a la confederación a la cual perteneces, ese pago sirve para financiar todo lo relacionado con la confederación, ya sea limpieza, mantenimiento, obras en la cuenca etc... eso no lo paga un albañil o un abogado, lo pagan los agricultores y los propietarios de las tierras de la cuenca.

  3. #3
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    ^^ Tu mismo dices para lo que sirven esas tasas: para el mantenimiento de la infraestructura. Si dejas de ser regante, dejas de utilizar esas infraestructuras y por consiguiente dejas de pagar esas tasas... y puntopelota. Es como el alquiler de una casa: cuando la dejas de utilizar, dejas de pagar. ¡¡¡Sólo faltaría que encima el dueño te tuviera que indemnizar millonariamente, por el valor de toda la casa!!!

    La cosa sería muy diferente si el Gobierno hubiera subastado en su día una concesión de agua a X años y luego quisiera recortar la duración... pero por los caudales conseguidos "por la jeta" no es de recibo que el Gobierno tenga que pagar un sólo céntimo.

    En todo caso, crear un fondo para reestructurar las economías regionales que se vieran excesivamente afectadas.


    PD: En mi caso no tengo que pagar ninguna de esas tasas, al estar ubicado aguas arriba de las grandes infraestructuras. Estas se pagan del Talave para abajo. Esto muestra aún más a las claras para lo que sirve la tasa.
    Última edición por Salut; 11-ago-2010 a las 16:55

  4. #4
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    Post Australia gastará 2.800 millones de dólares en comprar agua para sus ríos

    Hola a todos:

    Aquí os dejo está misma noticia sacada de eleconomista.es
    http://ecodiario.eleconomista.es/int...-sus-rios.html

    Un saludo a todos

    Australia gastará 2.800 millones de dólares en comprar agua para sus ríos

    EFE | 10/08/2010 - 8:42
    Australia gastará un total de 3.100 millones de dólares australianos (unos 2.800 millones de dólares o 2.100 millones de euros) en la compra de agua a los agricultores para recuperar el caudal de los ríos afectados por la sequía en el suroeste del país.


    Así lo anunció hoy la primera ministra laborista, Julia Gillard, quien ha incluido una larga lista de medidas medioambientales en su programa electoral ante los comicios parlamentarios del próximo 21 de agosto.

    "Compraremos el agua necesaria a los agricultores que estén dispuestos a venderla para recuperar la salud de los ríos", indicó Gillard a la cadena de radio ABC.

    De la cifra total, el Gobierno federal ya ha gastado 1.400 millones de dólares australianos (1.280 millones de dólares o 969 millones de euros) en comprar 900.000 millones de agua a los agricultores, quienes adquieren los derechos sobre el líquido ante las administraciones de los estados.

    Algunos legisladores han pedido al Ejecutivo central que se haga cargo de la gestión del agua para mejorar la gestión de los recursos fluviales.

    Más de diez años de sequía ha secado gran parte de la cuenca inferior de los ríos Murray y Darling, afectando al medio natural y las cosechas en el suroeste.

    En 2008, el Gobierno comenzó el programa de compra de agua y, en 2014, espera que uno de cada siete litros de agua adquiridos por los agricultores para los sistemas de irrigación sea devuelto a los ríos.
    Última edición por FEDE; 11-ago-2010 a las 18:00
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    EL AGUA ES LA VIDA ¡MIREMOS POR ELLA!

  5. #5
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    Cita Iniciado por ivanmilitar Ver Mensaje
    buenas tardes Salut:
    me voy a permitir hacerte una pregunta indiscreta... ¿tienes tierra???
    si tienes y cumples con tus impuestos has de saber que hay un pago que se realiza a la confederación a la cual perteneces, ese pago sirve para financiar todo lo relacionado con la confederación, ya sea limpieza, mantenimiento, obras en la cuenca etc... eso no lo paga un albañil o un abogado, lo pagan los agricultores y los propietarios de las tierras de la cuenca.
    Pues en el Alto Guadiana el negocio que van a hacer algunos va a ser extraordinario. Pongamos un ejemplo: un agricultor hace un pozo ilegal hace 25 años sustrayendo (por no utilizar otra palabra más fuerte) agua del acuífero (propiedad pública).Como hay miles de pozos en las mismas condicione las administraciones son incapaces de controlarlos o directamente miran para otro lado, este agricultor riega su maíz, antes cebada de secano, obtiene suculentos beneficios en ocaciones con subvenciones públicas.
    Estos miles de pozos acaban con la gallina de los huevos de oro, esquilman el acuífero, agotan ríos, acaban con parajes naturales...
    Por fin, la administración acaba actuando y para evitar que continúe el desastre elabora un plan de recuperación donde entre otras medidas incluye la compra de derechos de agua a ese mismo agricultor
    Quien lo entiende??

  6. #6
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    ^^ A eso me refería yo... aunque al final parece que en Australia la cosa es algo diferente que aquí:

    Cita Iniciado por FEDE
    De la cifra total, el Gobierno federal ya ha gastado 1.400 millones de dólares australianos (1.280 millones de dólares o 969 millones de euros) en comprar 900.000 millones de agua a los agricultores, quienes adquieren los derechos sobre el líquido ante las administraciones de los estados
    ^^ Parece que sí que compraban el derecho de riego al Estado, pero que en su momento se les fue completamente de la mano a la hora de vender esos derechos de riego.

    Es posible que una de las causas es que se lo compraran a los estados (como nuestras comunidades autónomas), y no al organismo de cuenca. Aunque sin duda también ha influido el cambio climático y la nula conciencia ambiental que se tenía antaño. Lo que no tiene sentido es pedir más centralismo, porque la unidad natural de gestión es la cuenca hidrográfica -no el gobierno central-.

    En fin, que si hubiera que recomprar esos derechos a precios muy superiores a los de venta, sería como para pedir responsabilidad patrimonial a los políticos viejunos.
    Última edición por Salut; 11-ago-2010 a las 18:32

  7. #7
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    se piensa que porque no se riegue no hay que mantener las infraestructuras, pues muy bien, abandonamos la cuenca y cuando vengan avenidas fuertes de agua buscaremos culpables. si los agricultores dejaran de pagar veríamos que administración estaría dispuesta a asumir ese coste. encima no queréis la centralización de las cuencas, pues nada, cada cuenca que haga lo que quiera, claro! ¿ para qué queremos un gobierno central?. por cierto, no sabía que los agricultores sacaban suculentos beneficios..... ahora dicen que se hacen millonarios!!!!!!!

  8. #8
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    Parece que en algunos sitios sí que tienen la valentía de recortar regadíos:



    http://iagua.es/2010/08/la-primera-m...ones-de-euros/

    ^^ De todas formas, hay algo de perverso en tener que pagar esta millonada por recuperar unos derechos de riego fraudulentos
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    Hola a todos:

    Aquí os dejo está misma noticia sacada de eleconomista.es
    http://ecodiario.eleconomista.es/int...-sus-rios.html

    Un saludo a todos

    Australia gastará 2.800 millones de dólares en comprar agua para sus ríos

    EFE | 10/08/2010 - 8:42
    Australia gastará un total de 3.100 millones de dólares australianos (unos 2.800 millones de dólares o 2.100 millones de euros) en la compra de agua a los agricultores para recuperar el caudal de los ríos afectados por la sequía en el suroeste del país.


    Así lo anunció hoy la primera ministra laborista, Julia Gillard, quien ha incluido una larga lista de medidas medioambientales en su programa electoral ante los comicios parlamentarios del próximo 21 de agosto.

    "Compraremos el agua necesaria a los agricultores que estén dispuestos a venderla para recuperar la salud de los ríos", indicó Gillard a la cadena de radio ABC.

    De la cifra total, el Gobierno federal ya ha gastado 1.400 millones de dólares australianos (1.280 millones de dólares o 969 millones de euros) en comprar 900.000 millones de agua a los agricultores, quienes adquieren los derechos sobre el líquido ante las administraciones de los estados.

    Algunos legisladores han pedido al Ejecutivo central que se haga cargo de la gestión del agua para mejorar la gestión de los recursos fluviales.

    Más de diez años de sequía ha secado gran parte de la cuenca inferior de los ríos Murray y Darling, afectando al medio natural y las cosechas en el suroeste.

    En 2008, el Gobierno comenzó el programa de compra de agua y, en 2014, espera que uno de cada siete litros de agua adquiridos por los agricultores para los sistemas de irrigación sea devuelto a los ríos.
    Estupenda noticia. Claro que si esa señora viniera a España, se moría del susto viendo la cantidad de regadíos ilegales y de irregularidades que se cometen.

    A ver si alguno con valor de verdad comienza a sancionar en serio las decenas de miles de Has ilegales ya erradicarlas. Igualmente a sellar los pozos ilegales principalmente de La Mancha.

  9. #9
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    No os olvideis, en CLM se compran los terrenos que rodean las Tablas para quedarse con los pozos ilegales que hay; viene a ser lo mismo.
    Como insertar fotos en nuestos post
    http://foros.embalses.net/showthread.php?t=453
    Normas del Foro http://foros.embalses.net/showthread.php?t=4867


    Genil, Genil de arenas rumorosas,/ diminuto cometa descendido / al reino donde el lirio se recrea / escoltado de adelfas y espadañas.
    Rejano, Juan. Nuevos motivos del Genil. El río y la paloma. 1961.

  10. #10
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    se piensa que porque no se riegue no hay que mantener las infraestructuras, pues muy bien, abandonamos la cuenca y cuando vengan avenidas fuertes de agua buscaremos culpables. si los agricultores dejaran de pagar veríamos que administración estaría dispuesta a asumir ese coste.
    Demagogia. Ni se va a "abandonar la cuenca" (sólo recortar los regadíos insostenibles), ni se va a dejar de mantener una infraestructura de defensa -no así las de riego, que en el hipotético caso de eliminar todo regadío, podrían ser demolidas-.

    La cosa es tan sencilla como que el coste de mantenimiento se reparte entre los regantes que quedan, y si la presa cumple además funciones de defensa (que ni de lejos lo cumplen todas), los municipios situados en zonas inundables que paguen la parte proporcional que les toca.



    Por cierto, que si el Gobierno tiene que COMPRAR al agricultor el derecho de riego, no sólo habrá menos regantes para pagar el mantenimiento de la infraestructura, sino que además el Gobierno tendrá también menos dinero para financiarlo él. Un poco incoherente lo que propones, ¿no crees?


    encima no queréis la centralización de las cuencas, pues nada, cada cuenca que haga lo que quiera, claro! ¿ para qué queremos un gobierno central?
    ¿Te dice a ti el gobierno central lo que tienes que hacer con tu dinero? ¿Verdad que no? Pues por la misma regla de tres no tiene que decirle a las cuencas lo que hacen con su agua, mientras respeten los mínimos medioambientales y sociales. Vamos, una normativa marco que para mas INRI nos ha tenido que venir de Europa, porque los Españolitos eramos incapaces.

    El gobierno central para defensa, para política exterior, para seguridad, para aquellos aspectos ambientales que no afecten sólo a una región, para fiscalidad sobre sociedades y personas físicas, etc. Y si hablamos de "central", casi mejor centralizar directamente en Europa, que esas políticas se benefician mucho al desarrollarse con el peso de varios millones de habitantes y de euros más.


    por cierto, no sabía que los agricultores sacaban suculentos beneficios..... ahora dicen que se hacen millonarios!!!!!!!
    Unos cuantos agricultores se forran a costa de los demás. Precisamente por los mecanismos que estamos comentando por aquí... o la obtención de derechos de riego por obras sobredimensionadas, que luego se dotan quitandonos agua a los regantes tradicionales.

    Lo que hay es mucha, mucha, mucha cara dura. Por no decir directamente que CORRUPCIÓN.
    Última edición por Salut; 12-ago-2010 a las 12:55

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