Página 2 de 8 PrimeroPrimero 1234 ... ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 11 al 20 de 74

Tema: Presa Vega de Tera

  1. #11
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Ubicación
    Ribeira Sacra
    Mensajes
    3.020
    Thanks
    277
    Thanked 509 Times in 99 Posts
    Poder de Credibilidad
    108

    Predeterminado

    Tienes razón y voy a tener que esmerarme en mis comentarios pues estoy ante alguien que los rebate con buenos argumentos, je je je. Ya he comentado que existen defensores de esa acotación temporal en la duración del cemento respetando sus características estructurales, en esa cuestión no me llegaría un simple comentario para discutirlo, solo citaré que la normativa actual por la que se rige España es la del 1 de diciembre del 2008 ( EHE-08 ) y en ella la composición del cemento miniminiza la cantidad de alúmina , principal causante de la porosidad en el fraguado. Esto se conoce ahora y de esto hay estudios para dar y tomar pero entre 1950 y 1970 el cemento portland que básicamente se utilizaba en las presas, sobretodo en las que yo controlo algo je je je, era el CAC-R con patente inglesa de 1928 que constructoras como DRAGADOS, FERROVIAL, ENTRECANALES usaron casi por imperativo legal.

    Existe un tratado sobre durabilidad del cemento donde se cita lo siguiente:
    Diseño de la estructura – Debido a que la
    vulnerabilidad del hormigón frente a los ciclos de
    congelamiento es fuertemente afectada por el grado de
    saturación del hormigón, durante el diseño inicial de la
    estructura se deberían tomar precauciones para
    minimizar el ingreso de agua.
    La geometría de la estructura debería promover un
    buen drenaje. La parte superior de los muros y todas las
    superficies exteriores deberían ser inclinadas. Se
    deberían evitar las regiones bajas que pudieran provocar
    la formación de charcos. Los drenajes no deberían
    descargar sobre las caras de hormigón expuestas. El
    drenaje del terreno más alto no debería fluir sobre la
    parte superior ni sobre las caras de los muros de
    hormigón (Miesenhelder 1960).
    Aunque esta no fuese una regla muy tenida en cuenta si lo fué el estudio que ingenieros del renombre de Paul Klieger elaboraron y sobre los que versan las actuales variantes de la composición del cemento y sobretodo la consolidación y conservación de aquellas obras que pudieran tener algun tipo de riesgo de colapso estructural.
    Hoy en día los recursos utilizados son el impermeabilizado mediante mantéo como bien explicas en tu enlace de Puente Porto y sobretodo el proyectado en juntas:

    Colocar hormigón proyectado – El hormigón
    proyectado ("shotcrete") bien aplicado tiene una excelente adherencia con los hormigones nuevos o
    viejos, y muchas veces es el método más satisfactorio y
    económico para las reparaciones de poca profundidad.
    Se adapta particularmente bien para las superficies
    verticales o superficies inferiores de elementos
    horizontales, ya que puede soportarse a sí mismo sin
    necesidad de utilizar encofrados y sin deformarse ni
    desmoronarse. En general las reparaciones con
    hormigón proyectado funcionan satisfactoriamente
    cuando se siguen los procedimientos recomendados en
    ACI 506R.

    Como ya digo esta materia está en continua fase de estudio y las obras que nos pueden dar una especie de examen de campo no son ciertamente las que pueden dar un límite concreto sino más bien un recurso para seguir observando a pié de obra el comportamiento de los materiales. Lo que está claro es que la elasticidad y la resistencia del hormigón están directamente relacionadas con los cambios repentinos de la temperatura ambiente y que su nivel de dilatación ante la cristalización es actualmente uno de los puntos más determinantes a la hora de realizar una composición óptima en la creación de un cemento, siempre adecuado a cada lugar en concreto.

    En cuanto a la presa en cuestión, esta tragedia marcó un antes y un despues en la construcción de los embalses franquistas y se definieron cuestiones tan fundamentales como la creación de equipos de seguimiento , lo que ahora serían las empresas de control y calidad y el dar una mayor importancia a la formación de capataces y oficialía adecuada a cada etapa de la obra, cuestiones a las que antes ni siquiera se hacían mención...en resumen, de todos los errores se puede aprender una lección, el problema está en que a veces nos cuesta entenderla.

    Un saludo muy cordial desde la zona sur de Lugo.

    Jose Luis.

    El enlace siguiente os lleva al NO-DO de la época que limó demasiadas asperezas pero que en absoluto silenció a la realidad.
    http://www.laprovincia.es/secciones/...dia-Ribadelago

  2. #12
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Mensajes
    740
    Thanks
    9
    Thanked 91 Times in 23 Posts
    Poder de Credibilidad
    54

    Predeterminado

    Vaya!. No pretendía establecer un debate técnico sobre el cemento y la durabilidad del hormigón, mis conocimientos del tema no dan para eso. Simplemente decía que la edad se tomaba como dato de cálculo. Ya que su durabilidad real aún esta por comprobar, y máxime teniendo en cuenta que los cementos actuales no tienen nada que ver con los empleados en los 50. También que dependerá del ambiente donde se ubiquen (acidez, cloruros, sulfatos, ciclos de congelación descongelación, etc...). Supongo que también influirá la solicitación a la que esta sometida la estructura: no será lo mismo una presa de gravedad que una de bóveda.

    En el caso de Puente Porto se ha procedido a la impermeabilización debido al clima tan duro que hay en la sierra Sanabresa así como a que el agua es muy pura y ataca al cemento.

  3. #13
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Mensajes
    740
    Thanks
    9
    Thanked 91 Times in 23 Posts
    Poder de Credibilidad
    54

    Predeterminado

    Vega de Tera. Breve crónica en imágenes de una tragedia (III)


    Sin palabras…




    Algunos habitantes se han salvado…








    El Regimiento Toledo del cuartel militar de Zamora instala un puente sobre barcazas.




    Continurá ...

  4. #14
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Ubicación
    Ribeira Sacra
    Mensajes
    3.020
    Thanks
    277
    Thanked 509 Times in 99 Posts
    Poder de Credibilidad
    108

    Predeterminado

    Increible recopilación de imágenes de una verdadera tragedia. La fuerza del agua es a veces tomada muy a la ligera . Hoy mismo han caido hasta 270 litros por metro cuadrado sobre Tenerife y las escenas que muestran los noticiarios son impresionantes. Lo que no acabo de entender es que a veces se construya en lugares con nombres tan significativos como "Torrentera de..., Barranco de..., Cauce de...", es verdad que estas trombas son puntuales y las estadísticas no consiguen ponernos sobre alerta.
    Este suceso que tan excelentemente estás relatando graficamente, ya sabrás que ha tenido varias justificaciones a la rotura de la presa. La cuestión ya no es tanto la de buscar responsabilidades y cabezas de turco sino aprender de ello y a pesar de que la parafernalia franquista quiso hecharle tierra , las investigaciones posteriores obligaron a cambiar puntos tan básicos como las especializaciones en las diversas fases de una obra.
    No hace mucho, estuve haciendo senderismo en los lagos de Sanabria y pasé muy cerca de este lugar y sigue pareciendo dramático.
    Un saludo muy cordial desde la zona sur de Lugo.

    Jose Luis.

  5. #15
    Fecha Ingreso
    febrero-2009
    Ubicación
    Riudecanyes, Tarragona
    Mensajes
    8.393
    Thanks
    869
    Thanked 2.322 Times in 617 Posts
    Poder de Credibilidad
    160

    Predeterminado

    Repito: excelente documento Tescelma.

    La dureza de alguna de las imágenes creo que nos debe hacer recapacitar a todos, que a veces nos creemos superiores a todo. La Naturaleza a veces tiene mucha más fuerza de la que nos podemos imaginar y si a eso le sumamos la negligencia del hombre las consecuencias pueden ser terribles. Como dice Jlois las impresionantes imágenes de las lluvias de las Islas Canarias nos deberían hacer recapacitar un poco antes de construir con determinados materiales o en ciertas zonas.

    Un saludo

  6. #16
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Mensajes
    740
    Thanks
    9
    Thanked 91 Times in 23 Posts
    Poder de Credibilidad
    54

    Predeterminado

    Correcto, esta tragedia, además de establecer la incompatibilidad de los muros de hormigón con los contrafuertes de mampostería, puso en entredicho el sistema de Dirección de obra y el control de calidad, simplemente no existieron y no había obreros especializados en las cuadrillas.

    En cuanto a lo de construir en zonas no aptas para ello, no se si te refieres a la ubicación del pueblo de Ribadelago. Si que estaba cerca del río, pero en una zona elevada sobre afloraciones graníticas que le conferían una buena protección de las crecida del río, pero no de una rotura súbita de una presa con 8 Hm3 y bajando por un barranco con una tremenda pendiente.

    Como norma general el construir en zonas inundables, aunque parezca mentira, cada vez se da más. No hay manera…, como el que compra el terreno, edifica y vende, no va a vivir allí, le importa un pepino. Y las administraciones competentes, acaban cediendo por intereses y presiones; a veces, incluso de las propias gentes que van a vivir allí. Luego cuando pasa algo, son los primeros en poner el grito en el cielo…

    Conozco un caso (no voy a poner dónde) que un particular solicitó licencia para construir un pequeño centro de turismo rural. Estaba en zona inundable y el ayuntamiento le denegó la licencia. El promotor recurrió y después cinco años litigando en los tribunales, le han dado la razón y el Ayto. debe darle licencia. Veremos a ver que pasa la próxima vez que ese paraje se inunde y tenga clientes en el establecimiento, cosa que pasa cada 10 años, más o menos.

    En la zona de Levante me quedé asustado de lo que vi, se construye en cualquier parte. Una rambla que estaba perfectamente definida por el campo como una zona en la pasa gran cantidad de agua cuando llueve, al irse acercando a una zona residencial, primero se convertía en camino, luego en una calle y luego en una zona totalmente edificada. Luego pasa lo que pasa …

  7. #17
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Mensajes
    740
    Thanks
    9
    Thanked 91 Times in 23 Posts
    Poder de Credibilidad
    54

    Predeterminado

    Vega de Tera. Breve crónica en imágenes de una tragedia (IV)


    Lo trágico de estas fotos no es lo se ve, si no lo que no se ve: las casas han desaparecido y con ellas sus habitantes.






    Solo se salvó la zona alta del pueblo, al agua llegó a unos 9 metros de altura durante 15 minutos




    La carretera de acceso desapareció




    El 19 de enero (diez días después de la tragedia), zapadores procedentes de Salamanca y Toledo, instalan un puente “Bailey” para el paso de maquinaria pesada destinada a labores de limpieza y retirada de escombros.



    Continuará ...

  8. #18
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Ubicación
    Ribeira Sacra
    Mensajes
    3.020
    Thanks
    277
    Thanked 509 Times in 99 Posts
    Poder de Credibilidad
    108

    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo, Telesma, no me refería al de Ribadelago, sino a todos aquellos lugares que como tu bien dices despues de saber que existe riesgo de inundación o de crecida siguen construyendo o simplemente creen que con hacer un canal un poco más alto conseguirán enfocar unas aguas que ...bueno. Existen ejemplos para dar y tomar, a veces se da la justificación de que las personas con más necesidades económicas no pueden permitirse el lujo de construir en lugares más seguros, a veces se justifican cuestiones injustificables. Os acordais de la tragedia del camping de Biescas???

    En internet se relata esa tragedia de esta forma:

    Suponiendo erróneamente que esta Restauración Hidrológico-Forestal y el pequeño encauzamiento escalonado existente en el cono de deyección garantizaban la seguridad, se autorizó la construcción del camping en el cono de deyección del torrente.

    Sin embargo, ese fatídico día se produjo una gran tormenta en la cabecera del barranco, con precipitaciones que los técnicos sitúan en casi 100 mm en sólo 10 minutos.

    Las mayores intensidades de lluvia se registraron en la cabecera del Barranco de Betés (afluente del Torrente de Arás), un pequeño arroyo que discurría entre praderías y bosques. El gran caudal de la avenida excavó un nuevo cauce de tremendas dimensiones.

    Según se publicó en algunos medios, la tragedia fue agravada o causada por el embalsamiento producido por la acumulación de troncos y ramas en el puente de la carretera de Yosa de Sobremonte sobre el Torrente de Arás. Esta información es errónea, ya que:

    1- El puente se sitúa en el Torrente de Arás aguas arriba de la desembocadura del Barranco de Betés, que fue el que aportó los mayores caudales.

    2- La ridícula capacidad de embalsamiento del puente es despreciable frente a los caudales que circularon y las proporciones de la riada.

    3- El efecto del embalsamiento pudo suponer, en todo caso, un retardo de la onda de avenida, y por tanto una contribución a su laminación. Si bien, como se ha señalado, por su ubicación y escasas proporciones los efectos fueron prácticamente despreciables frente a la riada que se produjo.


    Las proporciones de la riada en el cono de deyección fueron dramáticas. Un importante volumen de agua que bajó por el barranco cargado de troncos y rocas, para arrasar el camping sin respetar el pequeño canal que la mano del hombre le había preparado al agua. La riada se calcula en unos 500 metros cúbicos por segundo de agua cargada con 13.000 toneladas de roca y madera. Esta avenida corresponde a un periodo de retorno superior a 500 años.

    Es de destacar que gracias a las re poblaciones forestales existentes, no se produjo erosión en las laderas, por lo que se redujo el aporte de caudales sólidos. El aumento de los fenómenos de intercepción e infiltración frente a los de escorrentía superficial que supuso la existencia de la masa forestal, supuso así mismo una reducción de los cuadáles líquidos.

    Los diques existentes en los cauces fueron literalmente barridos por la riada. Sin embargo, contribuyeron a la laminar parcialmente la onda de avenida. Gracias a los trabajos de Restauración Hidrológico-Forestal existentes en aquel momento, la riada y sus consecuencias fueron considerablemente menores.


    Este es un mero ejemplo de lo que os decía de residir en lugares de riesgo.
    Y en cuanto a las imágenes que Telesma está aportando, voy a tener este hilo como de visita casi obligada porque es de muy alto interés. Excelente trabajo.

    Un saludo muy cordial desde la zona sur de lugo.

    Jose Luis.

  9. #19
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Mensajes
    740
    Thanks
    9
    Thanked 91 Times in 23 Posts
    Poder de Credibilidad
    54

    Predeterminado

    Vega de Tera. Breve crónica en imágenes de una tragedia (V)


    144 personas fallecieron. Entre los días 9 y 22 de enero, aparecieron 28 cadáveres






    Tareas de limpieza y desescombro






    Continuará ...

  10. #20
    Fecha Ingreso
    enero-2010
    Mensajes
    740
    Thanks
    9
    Thanked 91 Times in 23 Posts
    Poder de Credibilidad
    54

    Predeterminado

    Vega de Tera. Breve crónica en imágenes de una tragedia (VI)


    Buzos se encargaron de la búsqueda en lago de Sanabria de los 116 desaparecidos.








    El agua del lago se encontraba cercana a los 0º C, lo que helaba a los buzos que tenían que calentarse con calderos de agua caliente al salir a la superficie. En las crónicas oficiales no se dice, pero para aguantar el agua fría del lago, cuando se sumergían se orinaban dentro del traje para calentarse.
    Después de no encontrar a ninguno de los 116 desaparecidos, las autoridades cerraron la operación de recuperación de cadáveres con la concluyente frase: “tan sagrado es el agua como la tierra para enterrar a los muertos”, dándose por enterrados y prohibiendo la pesca en el lago.




    La Audiencia Provincial de Zamora procesó a 10 responsables de Moncabril, solo cuatro fueron sentenciados a un año de prisión menor por imprudencia temeraria.
    La sentencia fue recurrida y finalmente fueron indultados.

    Responsables de Moncabril subiendo por el “plano inclinado” hacia la presa Vega de Tera. El acceso en vehículos a dicha presa es muy difícil, incluso hoy en día, hasta en verano; por lo que en invierno es casi imposible.



    "Plano inclinado" en la actualidad



    Continuará ...

Página 2 de 8 PrimeroPrimero 1234 ... ÚltimoÚltimo

Temas Similares

  1. Respuestas: 0
    Último mensaje: 04-ene-2013, 21:57
  2. Respuestas: 5
    Último mensaje: 30-ene-2012, 12:58
  3. Respuestas: 7
    Último mensaje: 28-ene-2012, 14:01
  4. Datos rio Tera sacados de wikipedia
    By Chusa in forum Tera
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 27-feb-2011, 20:23
  5. Embalse de Vega de Conde
    By jlois in forum VEGA DE CONDE
    Respuestas: 10
    Último mensaje: 18-oct-2010, 13:13

Marcadores

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •