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Tema: Problemas en las Merindades (Burgos)

  1. #21
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    Predeterminado

    ¿Qué tienen que ver todos estos últimos mensajes con el tema del hilo?
    Por favor hablemos de lo que trata el hilo y mantengamos este tipo de conversaciones por privado.

    Saludos

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    Jonasino (01-feb-2015)

  3. #22
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Jonasino Ver Mensaje
    No suelo hacer eso, los Borgia quedaron atrás. Sólo la KGB sigue utilizando el plutonio. Pero me reitero en la invitación a comer. Una cosa son las discusiones y otra las personas. Esas son las que cuentan. Saludos
    No me interesa comer contigo, no sé si ya te queda claro.
    Todo lo que tengas que decirme, por mensaje privado, por favor.

    Ahora vamos a hablar de las inundaciones de Burgos o de las que sean.

    Saludos. Miguel.
    “No, salir, sale por c*j*n*s... Porque el Plan Hidrológico o sale en esta legislatura o no sale nunca. Porque pasan dos cosas: que tenemos mayoría y hemos perdido en Aragón. Yo se lo digo ahora que va a ser así. Esta vez sale por narices...En diciembre sale de las Cortes y entra a tramitarse la ley, que va a ser un paseo militar. Tenga usted la seguridad que el presidente ha dicho en el Consejo de Ministros.-estando yo- que esto salía por hu*v*s." (Jumilla. Septiembre 00)......
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  4. #23
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    Predeterminado

    La inundaciones en Miranda no son cosa de ahora, son periódicas:
    Foto del ABC del año 1959:


    https://regalahistoria.files.wordpre...da-de-ebro.jpg

    La CHE tiene perfectamente estudiado el problema y sus zonas inundables, entre ellas las de Miranda de Ebro:


    En éste link, viene ese mapa y otros más:
    http://chebro.es/contenido.visualiza...vascript=false

    Y aquí analizan a fondo las zonas inundables en consulta pública:

    http://www.chebro.es/contenido.visua...43&idMenu=4340

    Por tanto, esa zona se inundará éste año, y periódicamente como viene ocurriendo durante toda la historia, y en el futuro también.
    Si se ha permitido construir allí, es una irresponsabilidad, como muchas otras cosas. La historia está llena de las mismas.

    Saludos. Miguel.
    “No, salir, sale por c*j*n*s... Porque el Plan Hidrológico o sale en esta legislatura o no sale nunca. Porque pasan dos cosas: que tenemos mayoría y hemos perdido en Aragón. Yo se lo digo ahora que va a ser así. Esta vez sale por narices...En diciembre sale de las Cortes y entra a tramitarse la ley, que va a ser un paseo militar. Tenga usted la seguridad que el presidente ha dicho en el Consejo de Ministros.-estando yo- que esto salía por hu*v*s." (Jumilla. Septiembre 00)......
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    JESUSVEN (02-feb-2015),Varanya (02-feb-2015)

  6. #24
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    Predeterminado El Ebro roza los 7 metros y se desborda por todo el casco urbano de Miranda

    R.C. / Miranda - domingo, 1 de febrero de 2015

    Más de mil personas estuvieron sin luz durante horas, en Los Pinos y Linares hubo que desalojar a varios vecinos y 13 calles se cortaron al tráfico. El caudal no empezó a bajar hasta las 21 horas, después de superar los 1.410 metros cúbicos por segun

    El Ebro cumplió su amenaza y convirtió ayer las calles de Miranda en su cauce. Y es que las peores previsiones no solo se cumplieron sino que se superaron con creces ya que el río alcanzó casi los siete metros, anegando además de las zonas aledañas, gran parte del centro urbano, en la que ha sido la mayor inundación que ha sufrido la ciudad en los últimos treinta años.
    Calles como Independencia, Arenal o Condado de Treviño quedaron convertidas en auténticas piscinas en las que solo sobresalían parte de las señales y farolas. Los sacos de arena fueron insuficientes para frenar la crecida y algunos optaron por tirar de ladrillo y cemento para intentar levantar muros de contención. El esfuerzo, en la mayor parte de casos fue inútil, ya que el agua hizo estragos en casas, garajes y comercios.
    En Los Pinos y Linares varios vecinos tuvieron que ser desalojados y trasladarse a casas de familiares y amigos, trece calles se cortaron al tráfico en el casco urbano y cerca de un millar de personas se quedaron sin luz durante horas en la zona de Entrevías y Avenida de Europa. En Anduva, los patos nadaban en las inmediaciones del estadio del Mirandés, una escena que reflejaba la dimensión de la riada y que fue el foco de atención de las cámaras con las que muchos quisieron inmortalizar una jornada histórica.
    Y es que a pesar de que se esperaba la crecida, pronto se pudo comprobar que el dispositivo de emergencia se iba a quedar corto. Con la experiencia de 2003 como referencia, durante la madrugada se empezaron a evacuar los garajes y sótanos de las calles más próximas al río, pero el Ebro no estaba dispuesto a dar tregua y con un caudal de 1.400 metros cúbicos por segundo (casi el doble de lo previsto) se desbordó de forma progresiva e imparable.
    En la Parte Vieja los vecinos pasaron la noche en vela, igual que en El Lago, donde se hacía imprescindible el uso de botas para acceder a las viviendas y los cubos no alcanzaban para evacuar el metro y medio de agua acumulado en los sótanos. Muebles, libros y todo tipo de objetos flotaban ante la desesperación de sus dueños. «Lo peor no es el valor de lo que pierdes sino lo que cuesta luego limpiar, pintar y adecentar todo», aseguraba Raquel, que cada pocos minutos se asomaba a la ventana para controlar que el agua no llegara a la puerta de casa.

    Alza constante

    Los desbordamientos del Zadorra y del Bayas provocaron un efecto ‘tapón’ en un Ebro ya al límite de su capacidad por el deshielo y la lluvia. El paso de las horas, lejos de apaciguar la situación, solo trajo noticias cada vez más preocupantes ya que los tres ríos mantuvieron una tendencia al alza permanente que solo se vio frenada a última hora de la tarde.
    La circulación vivió momentos caóticos y la imagen de comerciantes y hosteleros tratando de salvar parte de su mercancía mientras evacuaban con mangueras el interior de los locales se convirtió en una constante. «Nadie esperaba que el agua llegara hasta aquí y cuando nos han avisado a primera hora de la mañana ya era tarde», lamentaba Natalia, en la puerta de su negocio de alimentación.
    Ni siquiera la Plaza España se libró de la inundación ante la incredulidad de los cientos de curiosos que se agolpaban en el puente de Carlos III, del que apenas se apreciaba un metro de ojo entre cada pilar.
    Después de horas de incertidumbre y de mirar al cielo rogando clemencia, los partes meteorlogicos por fin anunciaron un respiro. Al cierre de esta edición el cauce se situaba aún por encima de los 6 metros pero se espera que continúe bajando en las próximas horas a pesar de que la climatología seguirá siendo adversa durante algunos días más.
    Fuente: http://www.diariodeburgos.es/noticia...urbano/miranda
    "Cuando el mundo esté preparado y una nueva vida renazca, gozarán de mis actuales descubrimientos"
    (Capitán Nemo. 20.000 leguas de viaje submarino. Julio Verne)

  7. 01-feb-2015, 20:58

    Razón
    No cumple las normas

  8. 01-feb-2015, 21:25


  9. #25
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    Predeterminado Ha faltado previsión y cuando nos han avisado ya era demasiado tarde

    Miranda - lunes, 2 de febrero de 2015


    Impotencia. Los afectados por la crecida del Ebro regresan a sus casas y locales con la sensación de que se podían haber tomado medidas preventivas con suficiente antelación para minimizar los daños de una inundación que deja pérdidas millonarias

    El Ebro ha vuelto a su cauce aunque la ciudad tardará en recuperar la normalidad. Después de una jornada angustiante en la que superó los siete metros, el nivel del río se redujo ayer a la mitad, y según las previsiones mantendrá la misma tendencia a la baja en los próximos días.
    El agua ha desaparecido de las calles pero deja tras de sí un lodazal y cientos de vecinos a los que les llevará tiempo olvidar lo sucedido después de que sus casas, comercios y garajes, hayan sufrido los efectos devastadores de la mayor inundación de los últimos treinta años.
    Tras dos noches en vela tocaba empezar con la limpieza. Aunque los trabajos arrancaron incluso antes del amanecer, el estado de las calles era desolador. El barro anegaba aceras y calzada, y la nieve, que cayó con insistencia durante la mañana, complicó aún más la situación.
    Poco a poco los vecinos que habían pasado la noche en casa de sus familiares fueron regresando a sus viviendas y pasado el mediodía se restableció la electricidad en los 1.400 hogares que se habían quedado sin luz.
    En los comercios, las bombas de extracción no alcanzaban y hubo que tirar de cubo y escoba. No faltaron manos solidarias y cualquier objeto era válido para achicar el agua acumulada.
    Las pérdidas por ahora son incalculables, pero un paseo por la ciudad bastaba para comprender la magnitud del desastre. Los sacos de arena y los improvisados muros de contención no pudieron frenar la crecida y muebles y mercancía flotaban sobre más de medio metro de agua.
    La sensación de impotencia era total. Algunos ni siquiera podían disimular las lágrimas y en las conversaciones se repetía la misma pregunta: ¿se pudo hacer algo más?
    «Sabemos que son situaciones difíciles de controlar y no se trata de buscar culpables, pero quizá ha faltado previsión. Si se hubiera avisado con más tiempo habríamos podido sacar las cosas de mayor valor», aseguraba Fernando.
    Aunque en base a los datos que se manejaban en la madrugada previa se inició la evacuación de algunas calles, «se dio menos importancia de la que realmente tenía porque no se esperaba que llegara a tanto». Por eso, en algunas zonas del casco urbano «cuando se quiso actuar ya era tarde», valoraba este comerciante. En su caso el agua ha destrozado el local en el que esta semana pensaba inaugurar un centro de estética, por lo que la apertura deberá retrasarse y quedará a expensas de la indemnización del seguro.
    Los que ya habían podido hablar telefónicamente con sus compañías aseguradoras, informaban al resto sobre los trámites a seguir. Aún así, hasta que los técnicos no evalúen sobre el terreno «todo son especulaciones», apuntaba Blanca, que ya vivió una situación similar en el 2003.
    La rabia contenida afloraba constantemente. «Nadie pensaba que iba a llegar hasta aquí. Decían que ya se había alcanzado la cota máxima pero cada hora que pasaba el agua estaba más cerca, hasta que al final nos alcanzó», explicaba a la puerta de su negocio Miguel, mientras que otra propietaria se interrogaba sobre su futuro «si nadie se hace responsable de las pérdidas».
    En este sentido, Junta y Ayuntamiento han anunciado la concesión de ayudas para los afectados y cobertura legal.
    Fuente: http://www.diariodeburgos.es/noticia...emasiado/tarde
    "Cuando el mundo esté preparado y una nueva vida renazca, gozarán de mis actuales descubrimientos"
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  10. #26
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    Predeterminado La Confederación del Ebro marca las zonas de mayor riesgo de inundación

    Debido a una planificación urbanística deficiente cuanto menos, la CHE prepara un plan de cara al para minimizar los efectos que por esa planificación, causan las riadas naturales y periódicas del Ebro y algunos afluentes:
    Esto ya se anunció en 2012, se ve aquí:
    La Confederación Hidrográfica del Ebro (CHE) está ultimando los trabajos para la elaboración de un plan de gestión de riesgos de las llamadas Áreas con Riesgo Potencial Significativo de Inundación (Arpsis), plan en el que Miranda y otras muchas localidades de su entorno también afectadas por la cuenca como Condado de Treviño, La Puebla de Arganzón, Pancorbo, Bugedo, Santa Gadea del Cid o Bozoó están incluidas.
    Desde el organismo ya se ha hecho un importante trabajo de evaluación preliminar del riesgo de inundación y de identificación de estas zonas, que en el próximo año se completará con la elaboración de los mapas exactos, y en el año 2015 se concluirá con la redacción del citado plan para toda la cuenca incluyendo las medidas a adoptar.
    En Miranda y su entorno son varias las zonas inicialmente catalogadas con riesgo (desde el bajo al alto), aunque las marcadas con riesgo significativo (el más elevado por su potencial afección) se concentran en los términos municipales de Miranda y de Condado de Treviño.
    Para elaborar este trabajo se han tenido en cuenta numerosas fuentes documentales además de las aportaciones de los guardas fluviales de cada zona, e incluso los documentos periodísticos publicados con motivo de las crecidas. Así, por ejemplo, se recoge un listado de las avenidas más significativas detectadas en el Ebro a su paso por Miranda, y en base a esta documentación se detectan episodios reiterados con cadencias diferentes, aunque muchas veces con un episodio más significativo al año.

    Riada natural

    Según las fichas empleadas, en la ciudad la causa de las inundaciones son exclusivamente fluviales, por un desbordamiento natural de cauce del Ebro así como de las defensas existentes. Además se trata de «una inundación relámpago y de barrancada», se detalla, en la que existe un elevado flujo de agua que además de circulara gran velocidad lo hace con una alta carga de sedimentos.
    Los riesgos principales, identificados en un trazado de cauce de apenas 3 kilómetros entre el paraje de Los Pinos y el barrio de Anduva, son para la propia infraestructura de las riberas y varias zonas del casco urbano, advirtiéndose de la afección de hasta 35 calles, viviendas, locales comerciales, instalaciones de servicios y viales. En más detalle se especifican puntos de riesgo como equipos eléctricos, el puente de la N-I en la calle Bilbao, la barriada Primero de Mayo, la zona de La Arboleda y Los Pinos, el Casco Histórico, las piscinas municipales de Anduva…
    Zonas en las que las aguas ya han hecho de las suyas en episodios anteriores, como ocurrió en los primeros días de febrero del año 2003 (la mayor de la última década), cuando el Ebro se desbordó por el centro de la ciudad inundando calles como Eras de San Juan, Bilbao, Independencia, Ronda del Ferrocarril, República Argentina, San Agustín, Arenal, La Arboleda… además de varios garajes, comercios, viviendas y sótanos de dependencias públicas como el instituto Fray Pedro de Urbina, la comisaría de la Policía Nacional o el centro de salud en la calle Condado de Treviño.
    También ese año hubo enormes problemas en la urbanización El Lago, cuyos garajes de forma periódica se ven afectados por las crecidas, no del Ebro en este caso, sino del Zadorra, que discurre a escasos metros de las viviendas. Por ello el trabajo de la CHE también identifica este punto como uno de los que tienen riesgo significativo, detallando que es reiterado en episodios de avenidas en el Zadorra la inundación de viviendas y los garajes de estos chalés.

    También dentro del término municipal de Miranda la CHE ha identificado otros puntos con riesgo alto significativo, en la zona de Valverde de Miranda (río Oroncillo), y más con riesgo alto importante (una escala menor que el significativo) aguas arriba y debajo del núcleo urbano de Miranda, en Orón y Bugedo. Se detectan igualmente potenciales riadas en municipios como Bozoó o Santa Gadea del Cid.
    La otra gran zona que el CHE identifica con potencial riego de inundaciones afecta al Condado de Treviño. En La Puebla de Arganzón identifica como zonas con mayores problemas por el desbordamiento del Zadorra la carretera de acceso a Tuyo, el puente y el molino. Mientras, en Condado de Treviño, los problemas y riesgo son mayores, lo que también demuestran episodios pasados como las inundaciones registradas en abril de 2007.
    En Treviño las afecciones las provoca el desbordamiento del río Ayuda con alertas principalmente a infraestructuras como carreteras o espacios públicos como el campo de fútbol, incluyéndose como puntos sensibles poblaciones como Franco o Ventas de Armentia, donde expresamente se indica la potencial afección a una de sus urbanizaciones residenciales.
    Oroncillo

    Con lo que respecta a Pancorbo, bañada por el río Oroncillo, su desbordamiento presenta riesgos altos desde su cabecera hasta su desembocadura en Miranda, y en lo que se refiere al casco urbano, se alerta de las consecuencias sobre algunas calles y viviendas, así como sobre el colegio y el cuartel de la Guardia Civil. Lugares que ya comprobaron los efectos de una riada en junio del año 2008.
    Este trabajo preliminar, que incluye datos de toda la cuenca y con ello, de otras zonas próximas de Burgos, Álava y La Rioja, es la base con la que la Confederación trabaja para mejorar el conocimiento de la cuenca del Ebro y así poder crear herramientas más precisas con las que afrontar las inundaciones.
    «La lucha contra sus efectos requiere la puesta en marcha de soluciones tanto estructurales (obras de defensa) como no estructurales, como los planes de Protección Civil, la implantación de sistemas de alerta temprana, la corrección hidrológico-forestal y, especialmente, medidas de ordenación del territorio», explican desde la CHE. Por ello este trabajo permitirá «reducir las consecuencias de las inundaciones sobre la salud humana, el medio ambiente, el patrimonio cultural y la actividad económica», avanzan.
    http://www.diariodeburgos.es/noticia...sgo/inundación

    Saludos. Miguel
    “No, salir, sale por c*j*n*s... Porque el Plan Hidrológico o sale en esta legislatura o no sale nunca. Porque pasan dos cosas: que tenemos mayoría y hemos perdido en Aragón. Yo se lo digo ahora que va a ser así. Esta vez sale por narices...En diciembre sale de las Cortes y entra a tramitarse la ley, que va a ser un paseo militar. Tenga usted la seguridad que el presidente ha dicho en el Consejo de Ministros.-estando yo- que esto salía por hu*v*s." (Jumilla. Septiembre 00)......
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  11. #27
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    Predeterminado

    Un link curioso, escrito por la Asociación de Geógrafos Españoles en 2003 sobre las inundaciones en éstas zonas, sus efectos, incluso los picos de caudal de varias de ellas.
    http://age.ieg.csic.es/temas/03-02-crecida_ebro.htm

    Saludos. Miguel.
    “No, salir, sale por c*j*n*s... Porque el Plan Hidrológico o sale en esta legislatura o no sale nunca. Porque pasan dos cosas: que tenemos mayoría y hemos perdido en Aragón. Yo se lo digo ahora que va a ser así. Esta vez sale por narices...En diciembre sale de las Cortes y entra a tramitarse la ley, que va a ser un paseo militar. Tenga usted la seguridad que el presidente ha dicho en el Consejo de Ministros.-estando yo- que esto salía por hu*v*s." (Jumilla. Septiembre 00)......
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  12. #28
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    Predeterminado

    Hola.
    Soy neofito entre tanto erudito y documentado, pero desde mi humilde opinion y siendo abogado del diablo,hay que comprender las dos posturas.
    Aborrezco la especulacion y abuso de poder ,pero veamos la masificacion y movimientos humanos,donde va la masa?...donde esta el trabajo y si el curro esta en las vegas, (mayormente), en algun sitio les tienen que asentar.
    Yo no me quisiera poner en un sitio inundable, (y de hecho en mi casa tendria que venir un diluvio universal para anegarse).
    Cuando se empieza a montar un pueblo se pone en un sitio seguro para la gente que lo inicia,pero los que lo montaron hace milenios o centurias ,ni en sus mas febriles sueños pensaron que creceria tanto la poblacion.
    Saludos.

  13. #29
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por JESUSVEN Ver Mensaje
    Cuando se empieza a montar un pueblo se pone en un sitio seguro para la gente que lo inicia,pero los que lo montaron hace milenios o centurias ,ni en sus mas febriles sueños pensaron que creceria tanto la poblacion.
    Totalmente de acuerdo. Eso es lo que he pretendido decir y si ahora se han inundado zonas que antes no lo habían hecho antes, es que son situaciones excepcionales
    "Cuando el mundo esté preparado y una nueva vida renazca, gozarán de mis actuales descubrimientos"
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  15. #30
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    Predeterminado ¿Qué culpa tiene el Ebro de ser río?

    Según el informe ERHIL, desde 1950 las precipitaciones sobre el Pirineo han descendido en un 25%, y la temperatura ha subido dos grados. Por ello, la nieve acumulada se ha visto reducida a la mitad. Son datos promedio, claro (hago la aclaración para los pobres de espíritu que niegan el cambio climático global y se suben a la parra en cuanto la sequía da paso a una borrasca). Por otro lado, el Ebro es un río muy regulado, muy domado, muy controlado... Pero, ojo, sigue siendo río. Además, mediterráneo, sujeto a un régimen torrencial. Es, en fin, como uno de esos tigres nacidos y criados en cautividad a los que se pretende convertir en mascotas. De repente, aunque solo sea jugando, te pegan un zarpazo y te avían. Porque aún conservan las hechuras del tigre. En fin...

    Yo entiendo la desesperación de los vecinos de la ribera alta aragonesa que se ven perjudicados por las crecidas del Ebro. Pero deberían hacerse a la idea de dos cosas: la primera, que el río no les ataca porque sí sino porque tiende a recuperar su cauce natural ahora ocupado por cultivos, instalaciones e incluso viviendas; la segunda, que por mucho que vayan por allí los políticos de rigor a prometerles una solución definitiva... tal solución no existe. El Ebro siempre necesitará zonas de expansión a poco que crezca (reventará las motas, como en Monzalbarba), y siempre se infiltrará por el freático (entonces las defensas montadas en la orilla plantearán un problema añadido, pues retendrán el agua que se les ha colado por la retaguardia, como en Novillas). Por supuesto, lo de dragar o limpiar el cauce es pura y simple mitología hidro-ilógica: las gravas volverán una y otra vez.

    Reunido en la ribera alta con sus alcaldes, el secretario general del PSOE aragonés y candidato a presidir la DGA, Javier Lambán, echó la culpa de las inundaciones al "dogmatismo medioambiental". Una pirueta argumental manida, pero de lo más excéntrica. Otro que no se ha enterado de que el Ebro es un río, que las laderas donde ha de asentarse la nueva presa de Yesa son inestables por naturaleza y que los ecologistas solo dan fe de lo evidente. Qué murga, por favor.
    http://www.elperiodicodearagon.com/n...e_1002805.html

    Uy lo que ha dicho madreeeee!!!! Uy uy!!!


    Saludos. Miguel
    “No, salir, sale por c*j*n*s... Porque el Plan Hidrológico o sale en esta legislatura o no sale nunca. Porque pasan dos cosas: que tenemos mayoría y hemos perdido en Aragón. Yo se lo digo ahora que va a ser así. Esta vez sale por narices...En diciembre sale de las Cortes y entra a tramitarse la ley, que va a ser un paseo militar. Tenga usted la seguridad que el presidente ha dicho en el Consejo de Ministros.-estando yo- que esto salía por hu*v*s." (Jumilla. Septiembre 00)......
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