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Tema: La presa evitó que el agua subiera un metro más

  1. #1
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    Predeterminado La presa evitó que el agua subiera un metro más

    Artículo de Diariovasco.com 17-11-2011

    Desde que llegó a su cargo, Enrique Noain, presidente de Aguas del Añarbe S.A., no ha dejado de escuchar esa «leyenda urbana» por la que, cada vez que hay una inundación, muchos ciudadanos echan la culpa de la crecida del río a un supuesto desembalse de la presa. «Nada más lejos de la realidad», asegura.
    - ¿El domingo 6 la presa desembalsó agua?
    - Es absolutamente incierto. Durante todo el sábado 5 y el domingo 6 toda la presa del Añarbe estuvo absolutamente cerrada -explica apoyándose en hidrogramas del caudal del Urumea-, con la única excepción del caudal ecológico que es irrelevante.
    - ¿Y por qué existe esa falsa creencia entre los vecinos?
    - Lo ignoro. Cuando yo llegué a esta institución me encontré que existía esa leyenda urbana. En todos los episodios de inundación, la presa no solo no agrava las inundaciones sino que aminora muchísimo su efecto. La presa retuvo diez millones de metros cúbicos del río Añarbe que hubieran ido inmediatamente al Urumea (la presa del Añarbe no está en el Urumea y responde del 23% del agua que cae en la cuenca). Si no hubiera habido presa, habría habido de media un metro más de nivel del agua. De 3,85 metros de nivel máximo se habría pasado a 4,85. Y en algún punto concreto hubiera podido llegar esa sobre elevación a un 1,60 metros más.
    - Entonces, ¿por qué creció tanto y de forma tan vertiginosa el agua el domingo 6 por la tarde?
    - Las reacciones del río responden a varios parámetros. El principal es la precipitación. Luego hay otros como el estado de sequedad del suelo que, si es muy seco el suelo, puede retener cantidades de alguna importancia de agua. Pero cuando el suelo se llena de agua, la escorrentía que escurre por la superficie es muy rápida y la lluvia tarda poco en llegar al río. El episodio en materia de precipitaciones que tuvimos fue enorme.
    - Haga un relato cronológico de la gestión del embalse. ¿Cómo se actuó la víspera de la inundación?
    - El miércoles nos llegó por la tarde un aviso telefónico del director de la Agencia de Vasca del Agua, Iñaki Urrizalki, diciendo que Euskalmet anunciaba precipitaciones muy intensas. Entonces, nadie sospechaba que iban a ser del calibre que fueron...
    - ¿Qué hicieron?
    - Abrimos un desagüe y aumentamos el caudal ecológico para conseguir un mayor volumen de resguardo, que es el hueco que queda sin llenar en el embalse.
    - ¿Qué pasó el sábado?
    - El sábado las precipitaciones fueron importantes y todos tuvimos conciencia de que el episodio iba a ser extraordinario. La presa estaba cerrada y embalsaba agua. Se tomó entonces la decisión de que, antes de que el agua llegara al nivel de los aliviaderos -por donde rebosa el embalse cuando se llena-, se cerraran las compuertas para impedir salir el agua. Así usamos un hueco de cinco millones de metros cúbicos más en el embalse.
    - El domingo se siguió embalsando...
    - Sí, y viendo con gran preocupación que el caudal del embalse crecía muchísimo. Al final, no se llegó a llenar. Por la noche del domingo, cuando el nivel del agua ya había bajado, a las 00.00 horas del lunes se abrió un desagüe.
    - Por si no ha quedado clara su gestión, están elaborando un informe exhaustivo...
    - Vamos a elaborar un informe con gráficos y datos de la gestión del embalse y la evolución del cauce del Urumea. Lo vamos a entregar a todas las instituciones y a los vecinos de los barrios afectados.
    - ¿Cómo se pueden evitar las inundaciones?
    - Hay que hacer cosas ahora, antes de que vuelva a llover. Existe un plan que la Agencia Vasca del Agua formuló hace años cuyas medidas son perfectamente sensatas. Se han hecho ya muchos estudios, pero es la hora de actuar.
    - Habla del plan para reducir el riesgo de inundaciones en el Urumea, que consta de 18 medidas, la mayoría sin acometer... ¿Cuáles serían las más urgentes?
    - Lo más urgente es una limpieza exhaustiva y en profundidad del río. La Confederación Hidrográfica del Cantábrico, que es quien realmente manda en este río porque es interautonómico, y la Agencia Vasca del Agua, deberían hacerlo en colaboración con la Diputación de Gipuzkoa y los ayuntamientos de Donostia, Hernani y Astigarraga. La segunda actuación es la de plantearse la evacuación de algunos pabellones y viviendas de las márgenes de los ríos. Es una medida muy dura, cara y complicada, con costes económicos y sociales elevadísimos En un tercer escalón habría que aplicar alguna de las 18 medidas que propone el plan. Hay que actuar en el río, quitarle los obstáculos y poner dinero para acometer el plan.
    - Una de ellas implica a Aguas del Añarbe...
    - Sí, y es la única que se ha ejecutado. Consiste en cerrar las compuertas del aliviadero para contribuir en la reducción del caudal del río.

  2. #2
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    Predeterminado

    ¡Por fín alguien que habla claro!
    Gracias JMTrigos por la información.
    Un saludo.
    En mitad del mar/Murcia
    Junto a la arena/Cataluña


    El inconformismo es la base del conocimiento científico.

  3. #3
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    Predeterminado Mejor imposible.

    No creo que se pueda explicar mejor y más claro.
    Y las actuaciones que se realizaron perfecta.
    Con la fácil que es hacer las cosas bien.
    Hay mucha falta de información entre la población ese es el problema y muchos responsables escondido.
    Un saludo a todo.

  4. #4
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    Thumbs up Gran artículo...

    Siempre para la gente que no tiene ni idea de la gestión de un embalse, lo más fácil y común es echarle la culpa a los desembalses y a los que gestionan nuestras presas y no se dan cuenta ( o no quieren darse...) de que en la mayoria de los casos un embalse lo que hace es reducir daños... No es muy dificil hacerlo bien, aunque a veces existan errores, pero ante las precipitaciones bestiales y en embalses pequeños, la tarea se complica. Pero aunque algunos no quieran verlo, nuestras presas (grandes o pequeñas) benefician más que perjudican ante éstas borrascas.
    Un saludo y gracias por ponernos artículos de éste tipo JMtrigos.
    Tartessos,Baetis,Río de Córdoba,Río Grande,Wadalkabir,Guadalquivir...Distintos nombres para una misma REALIDAD!
    DANI SIEMPRE EN MI CORAZÓN D.E.P.
    MANTÉN LIMPIOS NUESTROS RÍOS Y EMBALSES. CUIDA TU ENTORNO NATURAL Y DISFRÚTALO.

  5. #5
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    Predeterminado

    Mas claro, agua; por mucho que se diga y por quien lo diga, la gente seguira lo mismo de siempre y lo que es peor, en ocasiones azuzados por los mismos politicos. Ejemplo ultimo: Arenas con Iznajar y Ecija.
    Como insertar fotos en nuestos post
    http://foros.embalses.net/showthread.php?t=453
    Normas del Foro http://foros.embalses.net/showthread.php?t=4867


    Genil, Genil de arenas rumorosas,/ diminuto cometa descendido / al reino donde el lirio se recrea / escoltado de adelfas y espadañas.
    Rejano, Juan. Nuevos motivos del Genil. El río y la paloma. 1961.

  6. #6
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    Predeterminado

    Bueno, en ocasiones también tienen razón y desde las confederaciones no dicen ni pio. Por ejemplo en junio del año pasado cuando en Asturias sobre el Nalón debieron abrir Valdemurio, Tanes-Rioseco y los del Narcea por suerte con las turbinas fue suficiente, hubo unas horas en que subió el nivel espectacularmente y luego bajo de golpe.

  7. #7
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    Predeterminado Alguien que lo vivio de cerca

    Está claro que la explicación parece coherente, pero los que pudimos apreciar bien de cerca a la velocidad que subió el agua y más sorprendente si cabe a la velocidad que bajo, no nos puede decir nadie que no se abrieron las compuertas o se soltó agua de cualquier otra forma pero en grandes cantidades, a no ser que de repente vaciaran el mar Cantábrico para que bajara el nivel de las calles de manera tan inmediata (y sabemos que esto último no puede ser) con lo cual la explicación que nos que es... "que se cerró el grifo"



    Cita Iniciado por JMTrigos Ver Mensaje
    Artículo de Diariovasco.com 17-11-2011

    Desde que llegó a su cargo, Enrique Noain, presidente de Aguas del Añarbe S.A., no ha dejado de escuchar esa «leyenda urbana» por la que, cada vez que hay una inundación, muchos ciudadanos echan la culpa de la crecida del río a un supuesto desembalse de la presa. «Nada más lejos de la realidad», asegura.
    - ¿El domingo 6 la presa desembalsó agua?
    - Es absolutamente incierto. Durante todo el sábado 5 y el domingo 6 toda la presa del Añarbe estuvo absolutamente cerrada -explica apoyándose en hidrogramas del caudal del Urumea-, con la única excepción del caudal ecológico que es irrelevante.
    - ¿Y por qué existe esa falsa creencia entre los vecinos?
    - Lo ignoro. Cuando yo llegué a esta institución me encontré que existía esa leyenda urbana. En todos los episodios de inundación, la presa no solo no agrava las inundaciones sino que aminora muchísimo su efecto. La presa retuvo diez millones de metros cúbicos del río Añarbe que hubieran ido inmediatamente al Urumea (la presa del Añarbe no está en el Urumea y responde del 23% del agua que cae en la cuenca). Si no hubiera habido presa, habría habido de media un metro más de nivel del agua. De 3,85 metros de nivel máximo se habría pasado a 4,85. Y en algún punto concreto hubiera podido llegar esa sobre elevación a un 1,60 metros más.
    - Entonces, ¿por qué creció tanto y de forma tan vertiginosa el agua el domingo 6 por la tarde?
    - Las reacciones del río responden a varios parámetros. El principal es la precipitación. Luego hay otros como el estado de sequedad del suelo que, si es muy seco el suelo, puede retener cantidades de alguna importancia de agua. Pero cuando el suelo se llena de agua, la escorrentía que escurre por la superficie es muy rápida y la lluvia tarda poco en llegar al río. El episodio en materia de precipitaciones que tuvimos fue enorme.
    - Haga un relato cronológico de la gestión del embalse. ¿Cómo se actuó la víspera de la inundación?
    - El miércoles nos llegó por la tarde un aviso telefónico del director de la Agencia de Vasca del Agua, Iñaki Urrizalki, diciendo que Euskalmet anunciaba precipitaciones muy intensas. Entonces, nadie sospechaba que iban a ser del calibre que fueron...
    - ¿Qué hicieron?
    - Abrimos un desagüe y aumentamos el caudal ecológico para conseguir un mayor volumen de resguardo, que es el hueco que queda sin llenar en el embalse.
    - ¿Qué pasó el sábado?
    - El sábado las precipitaciones fueron importantes y todos tuvimos conciencia de que el episodio iba a ser extraordinario. La presa estaba cerrada y embalsaba agua. Se tomó entonces la decisión de que, antes de que el agua llegara al nivel de los aliviaderos -por donde rebosa el embalse cuando se llena-, se cerraran las compuertas para impedir salir el agua. Así usamos un hueco de cinco millones de metros cúbicos más en el embalse.
    - El domingo se siguió embalsando...
    - Sí, y viendo con gran preocupación que el caudal del embalse crecía muchísimo. Al final, no se llegó a llenar. Por la noche del domingo, cuando el nivel del agua ya había bajado, a las 00.00 horas del lunes se abrió un desagüe.
    - Por si no ha quedado clara su gestión, están elaborando un informe exhaustivo...
    - Vamos a elaborar un informe con gráficos y datos de la gestión del embalse y la evolución del cauce del Urumea. Lo vamos a entregar a todas las instituciones y a los vecinos de los barrios afectados.
    - ¿Cómo se pueden evitar las inundaciones?
    - Hay que hacer cosas ahora, antes de que vuelva a llover. Existe un plan que la Agencia Vasca del Agua formuló hace años cuyas medidas son perfectamente sensatas. Se han hecho ya muchos estudios, pero es la hora de actuar.
    - Habla del plan para reducir el riesgo de inundaciones en el Urumea, que consta de 18 medidas, la mayoría sin acometer... ¿Cuáles serían las más urgentes?
    - Lo más urgente es una limpieza exhaustiva y en profundidad del río. La Confederación Hidrográfica del Cantábrico, que es quien realmente manda en este río porque es interautonómico, y la Agencia Vasca del Agua, deberían hacerlo en colaboración con la Diputación de Gipuzkoa y los ayuntamientos de Donostia, Hernani y Astigarraga. La segunda actuación es la de plantearse la evacuación de algunos pabellones y viviendas de las márgenes de los ríos. Es una medida muy dura, cara y complicada, con costes económicos y sociales elevadísimos En un tercer escalón habría que aplicar alguna de las 18 medidas que propone el plan. Hay que actuar en el río, quitarle los obstáculos y poner dinero para acometer el plan.
    - Una de ellas implica a Aguas del Añarbe...
    - Sí, y es la única que se ha ejecutado. Consiste en cerrar las compuertas del aliviadero para contribuir en la reducción del caudal del río.

  8. #8
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    Cita Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
    los que pudimos apreciar bien de cerca a la velocidad que subió el agua y más sorprendente si cabe a la velocidad que bajo, no nos puede decir nadie que no se abrieron las compuertas o se soltó agua de cualquier otra forma pero en grandes cantidades, a no ser que de repente vaciaran el mar Cantábrico para que bajara el nivel de las calles de manera tan inmediata (y sabemos que esto último no puede ser) con lo cual la explicación que nos que es... "que se cerró el grifo"
    ¿Y Vd. puede asegurar de que abrieron las compuertas? Porque si empezamos a trabajar con hipótesis, empezamos mal. Además, como bien comenta el Sr. Enrique Noain, aunque no se hubiesen abierto las compuertas, no se hubiera librado de la inundación, pues la presa de Añarbe tan sólo regula el 23% de la cuenca del río Urumea.

    En el caso de que la presa hubiese tenido que abrir compuertas ¿qué problema hay? Porque creo que es más sensato abrir compuertas y liberar agua, a tener las compuertas cerradas y que llegue un aluvión de agua a la presa, pueda desbordar por coronación y provocar una rotura de la presa.

    Y desde luego, tenga por seguro, que si yo fuese el ingeniero director de esa presa, si la situación así lo exige, prefiero mil veces abrir compuertas y que se inunden las viviendas que por cierto están en zona inundable... a tener que declarar un escenario 3 de seguridad por no querer abrir las compuertas y poner en serio peligro a la presa. Creo que es más sensato que se inunden viviendas situadas dentro de la zona inundable a que se pueda romper una presa de 44 Hm3 que generaría una avalancha de agua que arrasaría con todo lo que hubiese hasta el mar.

    Con respecto a lo de la forma tan súbita de la subida del nivel de las aguas y de la velocidad de la misma, tiene una sencilla explicación, pues la cuenca del Urumea es muy peligrosa en éste aspecto:

    - Cuenca pequeña (230 Km2), 40 km de longitud y con fuertes pendientes.
    - La tierra estaba saturada de agua.
    - Y lo más importante: MÁS DE 300 L/M2 en 36 horas.

    Esos tres ingredientes, hacen un cocktail mortal, y por eso, el río Urumea creció de esa forma tan exagerada en tan poco tiempo.

    Y si a eso le sumamos que tenemos vicio a construir lo más cerca del río, como por ejemplo los edificios que he visto totalmente dentro de la zona de policía del río Urumea... pues no se puede exigir absolutamente nada, a ver quién narices permitió construir en ese sitio, es de locos construir ahí teniendo en cuenta las características de ese río.

    Cita Iniciado por REEGE Ver Mensaje
    No es muy dificil hacerlo bien, aunque a veces existan errores, pero ante las precipitaciones bestiales y en embalses pequeños, la tarea se complica.
    Pues tú lo tienes bien fácil, jeje. Ante precipitaciones de este tipo (300 litros en 36 horas), lo único que puedes hacer es entrar corriendo en la galería, abrir los dos desagües, salir corriendo y subirte al depósito por si las moscas... y rezar para que el agua no llegue a la 719.55
    PARQUE NACIONAL DE LOS OJOS DEL GUADIANA Y DE LAS TABLAS DE DAIMIEL ¡¡YA!!

    NORMAS DE USO DEL FORO http://foros.embalses.net/showthread.php?t=4867
    CÓMO SUBIR IMÁGENES http://foros.embalses.net/showthread...-im%C3%A1genes

  9. #9
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    Pues tú lo tienes bien fácil, jeje. Ante precipitaciones de este tipo (300 litros en 36 horas), lo único que puedes hacer es entrar corriendo en la galería, abrir los dos desagües, salir corriendo y subirte al depósito por si las moscas... y rezar para que el agua no llegue a la 719.55
    F.Lázaro hay que meterse, hay que meterse y si puede ser despacio y con buena letra nada de carreritas.

  10. #10
    No Registrado Aspirante a Usuario

    Predeterminado Hipotesis aparte!!

    A LA PREGUNTA: En el caso de que la presa hubiese tenido que abrir compuertas ¿qué problema hay?

    MI RESPUESTA: Pues eso! si no hay ningún problema, queremos que se nos diga la verdad.
    -------------

    CON REFERENCIA A SU POSTURA DE: Y desde luego, tenga por seguro, que si yo fuese el ingeniero director de esa presa, si la situación así lo exige, prefiero mil veces abrir compuertas y que se inunden las viviendas que por cierto están en zona inundable... a tener que declarar un escenario 3 de seguridad por no querer abrir las compuertas y poner en serio peligro a la presa.

    MI RESPUESTA: Se lo pensaria Ud. tambien MIL VECES MAS si fuera su casa, la que ha logrado comprar y amueblar con muchisimo esfuerzo y donde guarda los recuerdo de toda su vida, en la que viven sus hijos pequeños y su anciana madre y de la que van a tener que salir en mitad de la noche en una zodiak de la cruz roja para alojarse en un polideportivo y a la que en el dia de hoy no han podido volver porque ha quedado inhabitable.
    ----------

    CON REFERNCIA A: a ver quién narices permitió construir en ese sitio, es de locos construir ahí teniendo en cuenta las características de ese río.

    MI RESPUESTA: Pues le informo de que son casas de "protección oficial" y los demás solo somos los que hemos pagado la hipoteca y le puedo asegurar que ninguno somos Ingeniero Director de ninguna presa ; tal vez ese sea nuestro pecado, por el que debamos pagar con una inundación de vez en cuando.

    ------------------------------



    Cita Iniciado por F. Lázaro Ver Mensaje
    ¿Y Vd. puede asegurar de que abrieron las compuertas? Porque si empezamos a trabajar con hipótesis, empezamos mal. Además, como bien comenta el Sr. Enrique Noain, aunque no se hubiesen abierto las compuertas, no se hubiera librado de la inundación, pues la presa de Añarbe tan sólo regula el 23% de la cuenca del río Urumea.

    En el caso de que la presa hubiese tenido que abrir compuertas ¿qué problema hay? Porque creo que es más sensato abrir compuertas y liberar agua, a tener las compuertas cerradas y que llegue un aluvión de agua a la presa, pueda desbordar por coronación y provocar una rotura de la presa.

    Y desde luego, tenga por seguro, que si yo fuese el ingeniero director de esa presa, si la situación así lo exige, prefiero mil veces abrir compuertas y que se inunden las viviendas que por cierto están en zona inundable... a tener que declarar un escenario 3 de seguridad por no querer abrir las compuertas y poner en serio peligro a la presa. Creo que es más sensato que se inunden viviendas situadas dentro de la zona inundable a que se pueda romper una presa de 44 Hm3 que generaría una avalancha de agua que arrasaría con todo lo que hubiese hasta el mar.

    Con respecto a lo de la forma tan súbita de la subida del nivel de las aguas y de la velocidad de la misma, tiene una sencilla explicación, pues la cuenca del Urumea es muy peligrosa en éste aspecto:

    - Cuenca pequeña (230 Km2), 40 km de longitud y con fuertes pendientes.
    - La tierra estaba saturada de agua.
    - Y lo más importante: MÁS DE 300 L/M2 en 36 horas.

    Esos tres ingredientes, hacen un cocktail mortal, y por eso, el río Urumea creció de esa forma tan exagerada en tan poco tiempo.

    Y si a eso le sumamos que tenemos vicio a construir lo más cerca del río, como por ejemplo los edificios que he visto totalmente dentro de la zona de policía del río Urumea... pues no se puede exigir absolutamente nada, a ver quién narices permitió construir en ese sitio, es de locos construir ahí teniendo en cuenta las características de ese río.



    Pues tú lo tienes bien fácil, jeje. Ante precipitaciones de este tipo (300 litros en 36 horas), lo único que puedes hacer es entrar corriendo en la galería, abrir los dos desagües, salir corriendo y subirte al depósito por si las moscas... y rezar para que el agua no llegue a la 719.55

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