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Ver la Versión Completa : Valmayor 2009



No Registrado
02-mar-2009, 18:57
Hola,

Desde finales del 2008 hasta hoy el pantano se mantiene en un nivel diferente al de años anteriores, en los que se solía llenar casi hasta el máximo en Diciembre, dependiendo del año. En cambio este año con todo lo que ha llovido y nevado el embalse no recoge el poco agua que le está entrando.
Con respecto a esto quería hacer dos preguntas, la primera es por qué no le está llegando el agua de la Sierra de Madrid, y en segundo lugar por qué no almacena lo poco que le entra.

Un saludo.

No Registrado
03-mar-2009, 10:36
muy sencillo,en tiempo de sequia almacenanba agua de otras presas,malñ echo ahora con la abundancia de las lluvias y nevadas,desvian a los embalses que,antes abastecian al embalse,tan sencillo como eso,

nibolo
09-mar-2009, 21:55
Con respuestas como estas se provocan las de mas abajo :mad:

respetemonos por favor :)

No Registrado
10-mar-2009, 12:25
Un poco de educación vendría bien :mad:

No Registrado
11-mar-2009, 11:04
el chaval se a defendido de las sobervia de ese taliban,lo veo bien

Xuquer
11-mar-2009, 12:57
el chaval se a defendido de las sobervia de ese taliban,lo veo bien



No se quien es "chaval" ni tampoco el "talibán", pero si una respuesta estaba mal, la otra peor, y una ha precedido a la otra. Por eso he moderado los dos post´s, ya que se puede y se debe opinar, para eso está el foro, pero guardando unas formas y sin tener que utilizar los insultos y descalificaciones para expresar la opinión.

A todo eso, gracias por la aclaración y ... podrías "identificarte" ingresando en el foro...si te parece bien.
salu2 ;)

No Registrado
11-mar-2009, 20:21
Buenas tardes, si me permitís voy a dar mi opinión sobre el asunto, bueno, o mas bien una especulación personal, porque no estoy seguro de lo que voy a decir.

Desde hace un par de meses he visto lanchas con motor por el pantano a lo lejos, pero creo que en ellas había buzos. Además señalizaron con bollas la zona por donde el pantano recibe agua del trasvase de Picadas y por la presa.

Creo que están realizando obras de mantenimiento o bien están reparando alguna avería.

Un saludo

cantarin
11-mar-2009, 23:25
Posiblemente sea esto lo que ocurre en este pantano. En guadalajara el embalse de la tajera no podia superar el 34% de su capacidad hasta reforzar los cimientos de la presa mientras hacian eso, hubo que soltar mucha agua que no se almacenaba por las obras.

Supongo que al año siguiente ya podran recibir mas agua y tenerlo lleno seguramente. es cuestion de arreglar las obras que seguramente el canal de isabel II estara haciendo.

No Registrado
12-mar-2009, 11:46
lo ke no se puede acer es,llenar un embalse para perjudicar alos mas ricos y picadas,la aceña,y demas derivan a valmayor a los lujosos chalets de los mas pudientes soy el chaval por si ay alguna duda
saludos.

Xuquer
12-mar-2009, 13:05
lo ke no se puede acer es,llenar un embalse para perjudicar alos mas ricos y picadas,la aceña,y demas derivan a valmayor a los lujosos chalets de los mas pudientes soy el chaval por si ay alguna duda
saludos.


Perdona, ¿¿ quieres decir "perjudicar" o "beneficiar"?? :rolleyes:

disculpa, salu2 ;)

No Registrado
13-mar-2009, 12:15
ola lo ke kiero decir es,a los pueblos cercanos como santa maria,pegerinos,la guija,herreras,u un lar etc,a abido cortes de suministro,POR FALTA DE AGUA,mientras en las urbanizaciones de valmayor acia madrid,NUNCA a abido dichos cortes es una verguenza la politica del agua en todos los sentidos,con esto lo e dicho todo,y los embalses de esta region siempre bajo minimos la pregunta es:quien favorece a quien?.
sin mas saludos suker.

No Registrado
27-abr-2009, 21:15
Buenas noches a todos, hoy e descubierto este foro y leido lo que pone y quisiera aclarar un par de cosillas.
- Al embalse de Valmayor no se le trasvasa agua de picadas, es del embalse de San Juan, que pertenece a la cuenca hidrografica del tajo, osea al gobierno central, cuando en los telediarios sale el/la ministro/a de turno diciendo que se van a dar x hectometros cubicos de agua a la CAM quiere decir que le permiten al CYII sacar esos x hectometros cubicos del embalse de San Juan.
- La Aceña no trasvasa agua a Valmayor, tiene un trasvase a La Jarosa por cuelgamuros.
- Es el embalse de las Nieves el que tambien trasvasa agua a Valmayor.
- Valmayor no tiene el nivel de otros años porque no se trasvasa tanta agua como en otras ocasiones, y no porque se este soltando agua, que no es verdad, el unico agua que sale del embalse de Valmayor es para la depuradora de agua potable.
Con esto espero no dañar la sensibilidad de nadie, ni tampoco que nadie se pique como parece que a pasado en este foro, solo quiero aclarar. Saludos.

No Registrado
06-may-2009, 16:42
Buenas noches a todos, hoy e descubierto este foro y leido lo que pone y quisiera aclarar un par de cosillas.
- Al embalse de Valmayor no se le trasvasa agua de picadas, es del embalse de San Juan, que pertenece a la cuenca hidrografica del tajo, osea al gobierno central, cuando en los telediarios sale el/la ministro/a de turno diciendo que se van a dar x hectometros cubicos de agua a la CAM quiere decir que le permiten al CYII sacar esos x hectometros cubicos del embalse de San Juan.
- La Aceña no trasvasa agua a Valmayor, tiene un trasvase a La Jarosa por cuelgamuros.
- Es el embalse de las Nieves el que tambien trasvasa agua a Valmayor.
- Valmayor no tiene el nivel de otros años porque no se trasvasa tanta agua como en otras ocasiones, y no porque se este soltando agua, que no es verdad, el unico agua que sale del embalse de Valmayor es para la depuradora de agua potable.
Con esto espero no dañar la sensibilidad de nadie, ni tampoco que nadie se pique como parece que a pasado en este foro, solo quiero aclarar. Saludos.

Gracias por la información. Una pregunta, cuando dices que no le entra tanta agua al pantano como antes, ¿es porque en todo el año no ha entrdo agua desde el embalse de las nieves (rio guadarrama)? Porque creo que desde San Juan sí que le entra agua.
De ser así, tiene algo que ver con las obras que se están efectuando en las instalaciones de depuración del rioguadarrama en Villalba, ¿o no tiene nada que ver?

Un saludo

No Registrado
02-jun-2009, 20:22
El embalse de las nieves es muy pequeño, no a entrado tanta agua porque el trasvase de San Juan no funciona siempre, es decir, que no esta arrancado todo el año, y como este invierno a llovido bastante por aquellos lares, el nivel del embalse de Valmayor hasta la semana 40 del año pasado estaba por encima del 90%, si mal no recuerdo a rondado el 94%, y como hay que mantener un nivel maximo de seguridad, no se puede llenar del todo por seguridad, no a sido necesario arrancar ese bombeo, es mas ahora mismo si esta arrancado, solo teneis que ver una cosa, esta semana el nivel de San Juan a bajado 6 hectometros y Valmayor ni a bajado ni a subido.
Las obras en las instalaciones de depuracion en Villalba no tiene nada que ver, es mas el agua que sale del resultado del tratamiento en las instalaciones de depuracion de Villalba va al arroyo o rio del endrinal y eso si mal no recuerdo, que puede que me equivoque, va al embalse de las nieves. Simplemente no se a puesto antes por la altura del embalse y por la espera de la crecida que siempre produce el deshielo.
Saludos.

Javigovi
05-ene-2010, 15:03
Dices en un mensaje anterior que cuando el gobierno central aprueba un trasvase a la CAM en realidad lo hace desde San Juán. Esto no es correcto. El trasvase Tajo Segura empieza en La Bujeda, un pequeño pantano artifical que se encuentra 200 m por encima del de Bolarque, en el Alto Tajo. San Juán no tiene nada que ver con el trasvase.
Y creo que este año se han producido muy pocos trasvases a Valmayor, desde San Juan, porque este se encuentra en unos niveles muy bajos.
Saludos

No Registrado
12-ene-2010, 20:33
Buenas tardes, Bolarque esta en la provincia de Guadalajara, en Almonacid de Zorita, por lo que ese embalse no tiene nada que ver con la Comunidad Autonoma de Madrid, puesto que no pertenece al Canal de Isabel II, que viene a ser lo mismo, si bajas hasta el muro de presa de San Juan segun como miras el muro desde la carretera, a la derecha hay un edificio que es el bombeo de San Juan perteneciente al CYII, y si vas a Valmayor, en la rotonda de las urbanizaciones Pino Alto y El Paraiso, si te vas hacia esta ultima llega un momento que mirando al embalse de Valmayor se ve una obra de hormigon con unas "ventanas" rectangulares por las que con suerte, aunque de momento va a ser que no, sale agua, ese agua viene de San Juan y eso es el trasvase de San Juan, en el trasvase tajo-segura la CAM no tiene nada que ver porque de hecho este trasvase no pisa ni suelo madrileño, si buscas en la wikipedia este trasvase, ves que empieza en entrepeñas y buendia, provincia de Guadalajara, y lo gestiona el gobierno central, por lo que, no entiendo que tendria que ver ahi la CAM-CYII con ese trasvase, que ni esta en digamos jurisdiccion ni es un agua que va a tratar o va a "pasar" por tierras de Madrid, de los 14 embalses que tiene el CYII, el unico que tiene digamos conexion con uno de la cuenca hidrografica del Tajo, o lo que es lo mismo el gobierno central, es Valmayor, el segundo en importancia de Madrid despues de El Atazar. Siento decirte pues que el trasvase tajo-segura no tiene nada que ver con la CAM. En cuanto al nivel de San Juan claro que esta bajo, por eso mismo porque en primavera-verano, mas o menos la semana 20 del 2009 que viene a ser el mes de mayo, junio, es cuando empieza el calor, el consumo sube por las piscinas, etc, etc, y por lo tanto el caudal a tratar por las estaciones de tratamiento que posee el CYII tambien aumenta.
Espero haberte aclarado este tema Javigovi, con lo que solo me queda decir, que saludos a todos...

No Registrado
19-ene-2010, 18:29
¿Alguien sabe por qué Valmayor no se está llenando con todo lo que está lloviendo? Gracias

No Registrado
23-ene-2010, 01:08
Pues sin ánimo de ofender, creo que se puede escribir perfectamente sin tantas faltas de ortografía. Posiblemente todos nos entendamos mejor

No Registrado
06-feb-2010, 17:22
Buenas tardes, Bolarque esta en la provincia de Guadalajara, en Almonacid de Zorita, por lo que ese embalse no tiene nada que ver con la Comunidad Autonoma de Madrid, puesto que no pertenece al Canal de Isabel II, que viene a ser lo mismo, si bajas hasta el muro de presa de San Juan segun como miras el muro desde la carretera, a la derecha hay un edificio que es el bombeo de San Juan perteneciente al CYII, y si vas a Valmayor, en la rotonda de las urbanizaciones Pino Alto y El Paraiso, si te vas hacia esta ultima llega un momento que mirando al embalse de Valmayor se ve una obra de hormigon con unas "ventanas" rectangulares por las que con suerte, aunque de momento va a ser que no, sale agua, ese agua viene de San Juan y eso es el trasvase de San Juan, en el trasvase tajo-segura la CAM no tiene nada que ver porque de hecho este trasvase no pisa ni suelo madrileño, si buscas en la wikipedia este trasvase, ves que empieza en entrepeñas y buendia, provincia de Guadalajara, y lo gestiona el gobierno central, por lo que, no entiendo que tendria que ver ahi la CAM-CYII con ese trasvase, que ni esta en digamos jurisdiccion ni es un agua que va a tratar o va a "pasar" por tierras de Madrid, de los 14 embalses que tiene el CYII, el unico que tiene digamos conexion con uno de la cuenca hidrografica del Tajo, o lo que es lo mismo el gobierno central, es Valmayor, el segundo en importancia de Madrid despues de El Atazar. Siento decirte pues que el trasvase tajo-segura no tiene nada que ver con la CAM. En cuanto al nivel de San Juan claro que esta bajo, por eso mismo porque en primavera-verano, mas o menos la semana 20 del 2009 que viene a ser el mes de mayo, junio, es cuando empieza el calor, el consumo sube por las piscinas, etc, etc, y por lo tanto el caudal a tratar por las estaciones de tratamiento que posee el CYII tambien aumenta.
Espero haberte aclarado este tema Javigovi, con lo que solo me queda decir, que saludos a todos...
El agua que llega a Valmayor por la urbanización el Paraíso no viene del pantano de San Juan, sin de las Picadas (que está) justo a la caída de San Juan.
El motivo del bajo nivel de Este último (y de el Burguillo) es que se ha desembalsado mucho agua este verano con destino a Valdecañas (río Tajo) que ha estado varios años muy bajo de nivel debido a unas obras y que probablemente sea el punto de partida del nuevo trasvase Tajo-Segura que se pondría en marcha en unos años.

No Registrado
06-feb-2010, 17:32
¿Alguien sabe por qué Valmayor no se está llenando con todo lo que está lloviendo? Gracias

Según los científicosaproximadamente el 20% del agua que cae cuendo llueve ni siquiera llega al suelo (moja las hojas, la hierba, etc.) del 80% restante entre un 50 y 80% , y dependiendo del nivel de saturación hidrológica que presenten previamente los suelos, es absorbido por el suelo, llegando solo un 20% a correr por los torrentes y través de estos a los arroyos y ríos. En todo este recorrido se produce una pérdida de más de un 10% debido a la evaporación y a retenciones de agua (ramas, raíces, rocas, etc.) Por lo tanto de todo el agua caída solo una pequeñísima parte llega a los embalses.

No Registrado
07-feb-2010, 21:47
Según los científicosaproximadamente el 20% del agua que cae cuendo llueve ni siquiera llega al suelo (moja las hojas, la hierba, etc.) del 80% restante entre un 50 y 80% , y dependiendo del nivel de saturación hidrológica que presenten previamente los suelos, es absorbido por el suelo, llegando solo un 20% a correr por los torrentes y través de estos a los arroyos y ríos. En todo este recorrido se produce una pérdida de más de un 10% debido a la evaporación y a retenciones de agua (ramas, raíces, rocas, etc.) Por lo tanto de todo el agua caída solo una pequeñísima parte llega a los embalses.

¿Y sabes si ahora le están metiendo agua de Picadas?

No Registrado
10-feb-2010, 20:22
El agua que llega a Valmayor por la urbanización el Paraíso no viene del pantano de San Juan, sin de las Picadas (que está) justo a la caída de San Juan.
El motivo del bajo nivel de Este último (y de el Burguillo) es que se ha desembalsado mucho agua este verano con destino a Valdecañas (río Tajo) que ha estado varios años muy bajo de nivel debido a unas obras y que probablemente sea el punto de partida del nuevo trasvase Tajo-Segura que se pondría en marcha en unos años.

Imposible, no hay una tuberia, canal abierto, canal forzado o similar que conecte picadas y esa obra de hormigon que hay al lado de la urbanizacion El Paraiso, existe un bombeo aguas abajo del muro de San Juan perteneciente al CYII, que es la conduccion con esas enormes chimeneas de equilibrio hasta Colmenar del Arroyo, donde existe otro bombeo de esa conduccion hasta la ya citada obra de hormigon, picadas solo tiene la conduccion que va a Majadahonda, saludos.

No Registrado
12-feb-2010, 19:43
Perdonad que interrumpa.

El trasvase/conducción que llega a Valmayor desde el Alberche se toma desde el embalse de Picadas. Aquí teneis la empresa que lo hizo y que lo pone en sus referencias
http://www.fcc.es/fcc/corp/espMob/adn_c_oh_pr.htm

La toma se construyó a mano izquierda de la carretera que lo cruza, según se va desde Madrid.
Ni que decir tiene, que el embalse de Picadas es pequeño y lo mantiene el se SanJuan, que a su vez es mantenido por el de Burguillo, que es el que más sufre las consecuencias del trasvase a valmayor y de los riegos para el bajo Alberche.

El sistema es igual que el del trasvase Tajo/Segura, salvando el tamaño entre uno y otro. El de Picadas es insignificante comparado con el Tajo Segura. Su similitud reside en que el embalse de toma (picadas y Bolarque) son mantenidos por los dos embalses superiores (SanJuan/Burguillo, en serie, y Entrepeñas/Buendía en paralelo).

También decir, que lo he leído creo que aquí también, que el embalse de la Bujeda es completamente articicial, sin aportación de río ni arroyo, y que hacia él, entra por gravedad el agua que Bolarque Bombea a la torre de compensación, que está por encima de las cotas de los dos embalses.

No Registrado
16-feb-2010, 21:15
Si ves los carteles del CYII que hay por aquella zona, la conduccion de picadas es PICADAS-MAJADAHONDA, llega hasta Colmenar del Arroyo, y de ahi con otro bombeo va hacia Majadahonda, pasado el Madroñal, (zona de Valdemorillo), va paralela a la conduccion de Valmayor hasta llegar como e dicho a Majadahonda, una, la primera para que se trate en la estacion de tratamiento de agua potable que hay alli, y, la otra, la de valmayor para agregar su caudal al deposito de salida de dicha estacion de tratamiento.

La conduccion de San Juan, que ahora esta en funcionamiento, va, al igual que la anterior, hasta Colmenar del Arroyo, donde un segundo bombeo lo impulsa hasta el embalse de Valmayor.

Lo que voy a poner ahora, esta copiado de un folleto del 2004 del CYII.

- Canal de Picadas, fecha de entrada en servicio 1967, origen del canal, elevadora de Picadas (embalse de Picadas), final del canal, deposito de Majadahonda.
- Trasvase San Juan-Valmayor, fecha de entrada en servicio 1993, origen del trasvase Presa de San Juan, final del trasvase, embalse de Valmayor.

Y ya que e mencionado la conduccion de Valmayor tambien lo copio.
- Canal de Valmayor, entrada en servicio, 1976, origen del canal, ETAP Valmayor, final del canal, deposito de Majadahonda.

Espero que quede aclarado si teneis alguna duda mas, solo teneis que decirlo, saludos a todos.

saltarin
26-feb-2010, 14:28
Si ves los carteles del CYII que hay por aquella zona, la conduccion de picadas es PICADAS-MAJADAHONDA, llega hasta Colmenar del Arroyo, y de ahi con otro bombeo va hacia Majadahonda, pasado el Madroñal, (zona de Valdemorillo), va paralela a la conduccion de Valmayor hasta llegar como e dicho a Majadahonda, una, la primera para que se trate en la estacion de tratamiento de agua potable que hay alli, y, la otra, la de valmayor para agregar su caudal al deposito de salida de dicha estacion de tratamiento.

La conduccion de San Juan, que ahora esta en funcionamiento, va, al igual que la anterior, hasta Colmenar del Arroyo, donde un segundo bombeo lo impulsa hasta el embalse de Valmayor.

Lo que voy a poner ahora, esta copiado de un folleto del 2004 del CYII.

- Canal de Picadas, fecha de entrada en servicio 1967, origen del canal, elevadora de Picadas (embalse de Picadas), final del canal, deposito de Majadahonda.
- Trasvase San Juan-Valmayor, fecha de entrada en servicio 1993, origen del trasvase Presa de San Juan, final del trasvase, embalse de Valmayor.

Y ya que e mencionado la conduccion de Valmayor tambien lo copio.
- Canal de Valmayor, entrada en servicio, 1976, origen del canal, ETAP Valmayor, final del canal, deposito de Majadahonda.

Espero que quede aclarado si teneis alguna duda mas, solo teneis que decirlo, saludos a todos.

No existe conducción directa desde San Juan. La toma del trasvase se hace en Picadas, que se encuentra en la caída del muro de San Juan. Es decir que el Trasvase Picadas - Valmayor es el mismo que el San Juan - Valmayor actuando Picadas como una especie de estación intermedia.

jasg555
26-feb-2010, 14:57
No existe conducción directa desde San Juan. La toma del trasvase se hace en Picadas, que se encuentra en la caída del muro de San Juan. Es decir que el Trasvase Picadas - Valmayor es el mismo que el San Juan - Valmayor actuando Picadas como una especie de estación intermedia.

Exactamente, lo que yo decía.

Donan
26-feb-2010, 17:10
No existe conducción directa desde San Juan. La toma del trasvase se hace en Picadas, que se encuentra en la caída del muro de San Juan. Es decir que el Trasvase Picadas - Valmayor es el mismo que el San Juan - Valmayor actuando Picadas como una especie de estación intermedia.


Siento decirlo pero estas equivocado, si existe una conduccion directa que empieza en San Juan y acaba en Valmayor.

En picadas no hay trasvase, alli se inicia una conduccion, (que no tiene que ver nada con la de san juan) y que termina en majadahonda.

Como va a actuar picadas como estacion intermedia si esta aguas abajo de san juan?

saltarin
27-feb-2010, 00:59
Siento decirlo pero estas equivocado, si existe una conduccion directa que empieza en San Juan y acaba en Valmayor.

En picadas no hay trasvase, alli se inicia una conduccion, (que no tiene que ver nada con la de san juan) y que termina en majadahonda.

Como va a actuar picadas como estacion intermedia si esta aguas abajo de san juan?

Pues muy sencillo: San Juan desembalsa en Picadas y Picadas bombea hacia Valmayor.
Picadas es un embalse de los llamados "de regulación", que mantienen apróximadamente el mismo nivel durante todo el año (está siempre lleno, o casi lleno).
Una de las empresas que construyó la conducción fue FCC y la declaración de impacto medioambiental la hizo la empresa INFRAECO.
Este es un pequeño resumen del mismo:
En el sistema hidráulico de abastecimiento a Madrid se integra una conducción desde el embalse de Picadas en el río Alberche, que es capaz de aportar hasta 100 hm3 de agua al año funcionando continuamente. La prolongada sequía que sufren las cuencas aportadoras ha aconsejado instalar una conducción semejante desde el mismo embalse de Picadas, pero con destino al de Valmayor de manera que pueda ser embalsada en éste. Este equipo está encargado, con otros consultores, de la asistencia técnica para el proyecto de las obras, control, y coordinación de las mismas en las que, debido a la urgencia del tema, intervienen ocho de los principales constructores españoles.

Donan
02-mar-2010, 20:49
San Juan bombea a valmayor, por capacidad y por nivel, picadas es un "abrevadero" puesto que solo admite 15 hectometros cubicos, comparados con los 124 que tiene como volumen maximo valmayor, ¿cuantas veces se iba a vaciar dejando tambien sin agua a la estacion de tratamiento de majadahonda?, picadas esta siempre lleno o casi siempre por ese motivo, porque al ser pequeño y tener una conduccion que desemboca en una estacion de tratamiento que a estado un porron de años parada pero que ahora esta a pleno rendimiento, pues eso, que necesita agua si o si, de todas formas, los planos estan en el canal de Isabel II, en la calle santa engracia 125. Saludos...

jasg555
02-mar-2010, 21:02
San Juan bombea a valmayor, por capacidad y por nivel, picadas es un "abrevadero" puesto que solo admite 15 hectometros cubicos, comparados con los 124 que tiene como volumen maximo valmayor, ¿cuantas veces se iba a vaciar dejando tambien sin agua a la estacion de tratamiento de majadahonda?, picadas esta siempre lleno o casi siempre por ese motivo, porque al ser pequeño y tener una conduccion que desemboca en una estacion de tratamiento que a estado un porron de años parada pero que ahora esta a pleno rendimiento, pues eso, que necesita agua si o si, de todas formas, los planos estan en el canal de Isabel II, en la calle santa engracia 125. Saludos...

Pues eso. Picadas bombea a Valmayor, previos aportes desembalsados desde San Juan.

Pero si la toma sube desde el puente de la 501.
Es lo mismo que hace Bolarque sirviendo como depósito de Entepeñas y Buendía para el Tajo-Segura.

saltarin
02-mar-2010, 21:49
San Juan bombea a valmayor, por capacidad y por nivel, picadas es un "abrevadero" puesto que solo admite 15 hectometros cubicos, comparados con los 124 que tiene como volumen maximo valmayor, ¿cuantas veces se iba a vaciar dejando tambien sin agua a la estacion de tratamiento de majadahonda?, picadas esta siempre lleno o casi siempre por ese motivo, porque al ser pequeño y tener una conduccion que desemboca en una estacion de tratamiento que a estado un porron de años parada pero que ahora esta a pleno rendimiento, pues eso, que necesita agua si o si, de todas formas, los planos estan en el canal de Isabel II, en la calle santa engracia 125. Saludos...

Pero el bombeo de San Juan a Valmayor se hace a través de Picadas. El muro de San Juan cae justo sobre la cola de Picadas.
En Picadas hay dos estaciones, una cerca de la presa (conocida como estación de Picadas) y otra en la cola (conocida como estación de San Juan), pero las dos están en Picadas.

Donan
08-mar-2010, 22:16
(Pero el bombeo de San Juan a Valmayor se hace a través de Picadas. El muro de San Juan cae justo sobre la cola de Picadas.
En Picadas hay dos estaciones, una cerca de la presa (conocida como estación de Picadas) y otra en la cola (conocida como estación de San Juan), pero las dos están en Picadas.)

La tuberia de aspiracion del bombeo de San Juan, sale del muro de la presa de San Juan, luego el bombeo es de San Juan. Saludos.

Donan
08-mar-2010, 22:19
Pues muy sencillo: San Juan desembalsa en Picadas y Picadas bombea hacia Valmayor.
Picadas es un embalse de los llamados "de regulación", que mantienen apróximadamente el mismo nivel durante todo el año (está siempre lleno, o casi lleno).
Una de las empresas que construyó la conducción fue FCC y la declaración de impacto medioambiental la hizo la empresa INFRAECO.
Este es un pequeño resumen del mismo:
En el sistema hidráulico de abastecimiento a Madrid se integra una conducción desde el embalse de Picadas en el río Alberche, que es capaz de aportar hasta 100 hm3 de agua al año funcionando continuamente. La prolongada sequía que sufren las cuencas aportadoras ha aconsejado instalar una conducción semejante desde el mismo embalse de Picadas, pero con destino al de Valmayor de manera que pueda ser embalsada en éste. Este equipo está encargado, con otros consultores, de la asistencia técnica para el proyecto de las obras, control, y coordinación de las mismas en las que, debido a la urgencia del tema, intervienen ocho de los principales constructores españoles.

Entonces por esa regla de tres, si la presa de pinilla es la primera del rio lozoya, y el atazar es la quinta y ultima, tambien se puede decir que pinilla da agua a madrid por el canal del atazar.

jasg555
09-mar-2010, 02:13
Entonces por esa regla de tres, si la presa de pinilla es la primera del rio lozoya, y el atazar es la quinta y ultima, tambien se puede decir que pinilla da agua a madrid por el canal del atazar.

Claro. Pinilla, además de dar agua a los pueblos de la zona, deja salir caudal que pasando por Riosequillo, Puentes Viejas, y el Villar, llega a El Atazar y a Madrid.

Aunque ya desde Buitrago hay canalizaciones directas del Canal hacia Madrid anteriores a El Atazar.

Por tanto Pinilla es uno de los embalses abastecedores de Madrid.

Donan
09-mar-2010, 21:11
Claro. Pinilla, además de dar agua a los pueblos de la zona, deja salir caudal que pasando por Riosequillo, Puentes Viejas, y el Villar, llega a El Atazar y a Madrid.

Aunque ya desde Buitrago hay canalizaciones directas del Canal hacia Madrid anteriores a El Atazar.

Por tanto Pinilla es uno de los embalses abastecedores de Madrid.

¿Que desde Riosequillo, o Buitrago, que viene a ser lo mismo hay conducciones directas a Madrid?, siento disentir en esa afirmacion, pero eso es imposible...

Si dices que Pinilla abastece Madrid por ser el primero, entonces no es Picadas la que da agua a Valmayor por la misma razon, esta San Juan antes. (y casualmente el bombeo sale del muro de esta presa).

saltarin
09-mar-2010, 21:20
¿Que desde Riosequillo, o Buitrago, que viene a ser lo mismo hay conducciones directas a Madrid?, siento disentir en esa afirmacion, pero eso es imposible...

Si dices que Pinilla abastece Madrid por ser el primero, entonces no es Picadas la que da agua a Valmayor por la misma razon, esta San Juan antes. (y casualmente el bombeo sale del muro de esta presa).

Que no sale del muro, que toma el agua 200 metros más abajo.

Donan
13-mar-2010, 22:54
Has leido ya el post de picadas-valmayor?, pues eso. Saludos...

Nacho G. Hontoria
15-mar-2010, 00:42
Por cierto, al ritmo actual de trasvase ¿para cuándo se prevé que estará lleno Valmayor? ¿Lo llenarán? Están metiendo agua también desde las nieves?

Donan
17-mar-2010, 20:57
Para mi, que a finales de abril. De las nieves no tengo ni idea ahora mismo.

loren
18-mar-2010, 13:42
Los pantanos que reciben agua del deshielo de las montañas cojen su agua en mayo, por eso hay pantanillos que solo los tienen a poco mas del 50% esperando dicho deshielo. :D;):rolleyes::cool:

Nacho G. Hontoria
23-mar-2010, 20:10
Está a 105 de 124, y estamos a 23 de marzo... Yo creo que para antes de finales de abril está lleno. ¿Hacemos porra?

Donan
30-mar-2010, 19:38
Por mi si, sigo diciendo que a finales de abril (entiendase), la semana del 26, ahi estara su punto de inflexion... Saludos.

Nacho G. Hontoria
04-abr-2010, 22:07
¿Puede ser que, en los próximos días, baje el nivel del trasvase que le están realizando a Valmayor? Si os fijáis, Picadas ya no está al 100% y no parece recuperar lo que pierde... ¿Cómo lo veis?

Donan
05-abr-2010, 19:52
Normal, si partimos de la base que la estacion de tratamiento de valmayor esta parada, y por lo tanto la estacion de tratamiento de majadahonda tiene que ir al 110% y ahi tratan el agua de picadas es normal que no remonte, en mayo veras como sube... Saludos.

No Registrado
03-feb-2013, 17:16
El agua que llega a Valmayor por la urbanización el Paraíso no viene del pantano de San Juan, sin de las Picadas (que está) justo a la caída de San Juan.
El motivo del bajo nivel de Este último (y de el Burguillo) es que se ha desembalsado mucho agua este verano con destino a Valdecañas (río Tajo) que ha estado varios años muy bajo de nivel debido a unas obras y que probablemente sea el punto de partida del nuevo trasvase Tajo-Segura que se pondría en marcha en unos años.

Vamos a ver, sin que nadie se ofenda: Para responder a un tema u opinar, primero hay que saber de que se opina y no soltar cosas inexactas.
El trasvase de agua a Valmayor procedente del Alberche es del embalse de San Juan y no del de picadas con seguridad.
A valmayor, ya no se trasvasa desde el rio Guadarrama ( Embalse de las Nieves) debido a la pésima calidad de sus aguas provenientes de aguas residuales en su gran mayoría del pueblo de Guadarrama y Collado Villalba, éste trasvase se desestimo precisamente por el del río Alberche.
También se está estudiando ( para mejorar la calidad de las aguas) que no se nutra al embalse de aguas del Aulencia, ya que éstas han pasado previamente por los municipios de El Escorial Y San Lorenzo del Escorial.

Calima
03-feb-2013, 19:09
Vamos a ver, sin que nadie se ofenda: Para responder a un tema u opinar, primero hay que saber de que se opina y no soltar cosas inexactas.
El trasvase de agua a Valmayor procedente del Alberche es del embalse de San Juan y no del de picadas con seguridad.
A valmayor, ya no se trasvasa desde el rio Guadarrama ( Embalse de las Nieves) debido a la pésima calidad de sus aguas provenientes de aguas residuales en su gran mayoría del pueblo de Guadarrama y Collado Villalba, éste trasvase se desestimo precisamente por el del río Alberche.
También se está estudiando ( para mejorar la calidad de las aguas) que no se nutra al embalse de aguas del Aulencia, ya que éstas han pasado previamente por los municipios de El Escorial Y San Lorenzo del Escorial.

Hola a todos:
Curiosa reanudación del hilo casi tres años después de la última nota. Pero en contra de lo que su autor indica con datos mas bien anticuados.
En la actualidad lo que se está estudiando es reanudar el transvase desde el azud de las Nieves cuando el Guadarrama pase de un determinado caudal que haga que la proporción de agua procedente de la depuración de las EDAR baje de un determinado valor. Es la primera vez que oigo la posibilidad de derivar el agua del Aulencia para que no entrara en Valmayor. Ello supondría un obrón que me recuerda al canal de derivación de las avenidas que se construyó en el Lozoya desde El Tenebroso, para evitar que las aguas turbias entraran en El Villar.
Por estudiar se puede estudiar cualquier cosa, hoy día se mete una tuneladora y en unos meses se hacen unos cuantos kilómetros de túnel, lo que suponía hace cerca de un siglo cuando se construyó el canal que he citado, y hoy día abandonado, obras de bastantes años de duración. Pero dudo mucho que se ejecute una obra de estas características.

Saludos.

No Registrado
05-feb-2013, 18:10
Hola a todos:
Curiosa reanudación del hilo casi tres años después de la última nota. Pero en contra de lo que su autor indica con datos mas bien anticuados.
En la actualidad lo que se está estudiando es reanudar el transvase desde el azud de las Nieves cuando el Guadarrama pase de un determinado caudal que haga que la proporción de agua procedente de la depuración de las EDAR baje de un determinado valor. Es la primera vez que oigo la posibilidad de derivar el agua del Aulencia para que no entrara en Valmayor. Ello supondría un obrón que me recuerda al canal de derivación de las avenidas que se construyó en el Lozoya desde El Tenebroso, para evitar que las aguas turbias entraran en El Villar.
Por estudiar se puede estudiar cualquier cosa, hoy día se mete una tuneladora y en unos meses se hacen unos cuantos kilómetros de túnel, lo que suponía hace cerca de un siglo cuando se construyó el canal que he citado, y hoy día abandonado, obras de bastantes años de duración. Pero dudo mucho que se ejecute una obra de estas características.

Saludos.

Respeto tu opinion y me gusta debatir con buen talante.
Soy vecino de l la zona y consumidor del agua de Valmayor. A finales de los 80 la potabilidad de sus aguas era casi nula con varias ocasiones en que el mismo CYII desaconsejaba el consumo con aguas eutrofizadas mortandad de peces y olores nauseabundos.
Cuando en los 90 se inauguro el trasvase desde el Alberche, la calidad de las aguas mejoró enormemente y ya dejó de trasvasarse desde el río Guadarrama. Muy posiblemente se vuelva a crear el problema por la gran demanda de agua desde Picadas-San Juan ya que desde hace pocos años se suministra a zonas de Toledo agua por lo cual a San Juan lo dejan "tiritando". Entonces es posible que se vuelva a coger aguas para Valmayor desde el embalse de las Nieves, aunque como esto suceda, yo no beberé una gota de esas aguas ( agua embotellada al canto)

No Registrado
21-feb-2013, 00:05
Hola,
Es la primera vez que escribo aqui solo me meto a veces en la pagina a ver como anda de agua el pais.
Soy de villalba el caso es que esta tarde he ido a correr hasta la presa de las nieves y el tunel que trasvasa a valmayor esta cerrado(esperemos que siga asi), solo entraba algo de agua por una pequeña abertura o rotura no se bien.
Prefiero que no lo abran ya que el agua esta muy contaminada, lo de mantener el nivel ecologico da igual ya que este rio esta echado a perder por completo.

Calima
21-feb-2013, 18:28
Hola de nuevo:
Por lo que he visto hasta el momento el trasvase de Las Nieves no se ha abierto. No obstante confirmo mi información sobre el estudio. Lo que desconozco es si los resultados que están obteniendo aconsejarán o no el trasvase y a partir de que caudal lo harían.
Saludos.

Nacho G. Hontoria
22-feb-2013, 11:23
Desde luego el Guadarrama baja con bastante fuerza... Una pena que no puedan abrirlo por motivos ecológicos y recuperen Valmayor con un buen nivel, porque a este ritmo no creo que llegue al 80% ¿no creéis?

Calima
22-feb-2013, 21:19
Desde luego el Guadarrama baja con bastante fuerza... Una pena que no puedan abrirlo por motivos ecológicos y recuperen Valmayor con un buen nivel, porque a este ritmo no creo que llegue al 80% ¿no creéis?
Hola a todos:
En estos días el Guadarrama a su paso por el azud de Las Nieves lleva algo más de 4,5 m3/s. Probablemente con las lluvias previstas para este fin de semana este caudal se incrementará. Me han llegado informaciones, aunque no las he podido confirmar, de que este fin de semana se abrirá el trasvase. De ocurrir esto los boletines diarios que publica el Canal estarán accesibles para muchas personas y el lunes me podrán confirmar que esto ha ocurrido.

Saludos.

frfmfrfm
22-feb-2013, 23:01
Unas fotos calima para conocer la zona.
Un saludo desde Sevilla.

Calima
23-feb-2013, 10:43
Unas fotos calima para conocer la zona.
Un saludo desde Sevilla.

Hola frfmfrfm
Lamentablemente la zona de Valmayor la conozco muy poco de vista. La presa la he visitado alguna vez, pero su entorno muy poco. En el azud de las Nieves no he estado nunca y su problemática la conozco por el acceso que he tenido a documentos al respecto: Memorias del Canal de Isabel II, boletines, etc.
Hace unos días organizaron una, desde mi punto de vista, "folclorada" que emitió Telemadrid
http://www.telemadrid.es/?q=noticias/madrid/noticia/el-canal-realiza-un-analisis-cada-cinco-segundos-para-garantizar-la-calidad-
para dar a conocer que hacen muchos análisis al agua. Y lo hicieron en Valmayor. Cuando vi el "reportaje", en algunas de las tomas me parecía aquello más el salvamento del Titanic que una "expedición" de muestreo, por la cantidad de gente que llego a haber en las barcas.

Saludos.

Añadido editando:
He leído en el reportaje escrito la siguiente perla:
"A través del disco de Secchi, Victoria ha conocido que la luz incide hasta los 6,2 metros de profundidad y que la temperatura del agua es de 14 grados."
Vitoria es el nuevo Presidente del ahora llamado Canal de Isabel II Gestíon, sustituyendo al actual Presidente de la Comunidad de Madrid.
Desde luego menudo fichaje, si con el disco de Secchi es capaz de conocer la temperatura va para premio Nobel de Física.

No Registrado
23-feb-2013, 11:53
En Telemadrid te puedes esperar cualquier cosa, es el Pravda de la C.A.M.

Normalmente, el funcionario recoge las muestras desde la torre de toma.

No Registrado
23-feb-2013, 12:04
Aquí se resume la historia y la actualidad del embalse de Valmayor.

Tiene un error en la aportación del Guadarrama, que lo pone en metros cúbicos en lugar de hectómetros cúbicos, pero bueno.

http://www.elfarodelguadarrama.com/noticia/29098/Comarca/Historia-del-embalse-de-Valmayor.html

Calima
23-feb-2013, 18:46
Aquí se resume la historia y la actualidad del embalse de Valmayor.

Tiene un error en la aportación del Guadarrama, que lo pone en metros cúbicos en lugar de hectómetros cúbicos, pero bueno.

http://www.elfarodelguadarrama.com/noticia/29098/Comarca/Historia-del-embalse-de-Valmayor.html

Hola de nuevo:

Y algún error más como decir "en el punto donde se construyó el azud de Las Nieves, recientemente desmontado por el Canal de Isabel II."

Es evidente que este trasvase no ha sido desmontado. Otra cosa es que no lo hayan usado en los últimos años.

Y finalmente el articulo tiene algún feo detalle como utilizar fotos obtenidas por mi de distintas publicaciones del Canal, véase este hilo
http://foros.embalses.net/showthread.php/11839-Fotos-de-la-construcci%C3%B3n-de-Valmayor

donde claramente se indica de donde procede cada foto, sin indicar la procedencia de ellas y en algún caso recortando la parte inferior de una foto para que no se vea el copyright

Saludos.

No Registrado
23-feb-2013, 18:58
Yo lo denunciaria.

Calima
23-feb-2013, 19:13
En Telemadrid te puedes esperar cualquier cosa, es el Pravda de la C.A.M.

Normalmente, el funcionario recoge las muestras desde la torre de toma.

Hola de nuevo:
Tampoco carguemos las tintas. Que me haya regodeado de la noticia por la presentación que se ha hecho de ella no significa que todo lo que se dice en ella sea incierto. Lo habitual cuando se muestrean los embalses del Canal es que se haga desde una barca y desde unos puntos de muestreo normalmente señalizados con boyas flotantes, eso si las barcas que yo he visto están menos pobladas que las que ha mostrado Telemadrid. Solamente si existen problemas meteorológicos o técnicos el muestreo se hace desde la torre de toma.
Lo de que "A través del disco de Secchi, Victoria ha conocido que la luz incide hasta los 6,2 metros de profundidad y que la temperatura del agua es de 14 grados." es indudablemente una metedura de pata del periodista (?) que ha redactado la nota. Iñaki Urrutia, que aparece dando unas breves aclaraciones, es un Limnólogo de reconocido prestigio que sabe muy bien lo que se puede conocer con un disco Secchi, y nunca diría la gilipollez escrita en la nota.

Saludos.

Calima
23-feb-2013, 19:37
Yo lo denunciaria.

Hombre: tampoco es para eso.
Yo he obtenido las imágenes partiendo de publicaciones del Canal y al publicarlas he dejado muy claro su procedencia. En todo caso quien podría denunciar por no citar la procedencia seria el Canal que es el propietario, creo, de las imágenes. Yo hasta tuve la precaución de editar las fotos con unos discretos rótulos indicando esa procedencia. En el articulo referido las fotos se han publicado de un tamaño que hace que esos rótulos no sean legibles y en el caso de la foto del banco de imágenes del Canal, con unos rótulos originales de tamaño mucho más visibles, se ha recortado la parte baja del encuadre donde estaba.
No obstante no creo que el Canal se dedique a perseguir estas cosas y además ahora tengo la duda de quién será actualmente el propietario de los derechos, después del "despiezamiento" del antiguo Canal: ¿Canal de Isabel II (Ente)? ¿Canal de Isabel II Gestión? ¿Comunidad de Madrid?

Saludos.

Luján
23-feb-2013, 21:58
Hombre: tampoco es para eso.
Yo he obtenido las imágenes partiendo de publicaciones del Canal y al publicarlas he dejado muy claro su procedencia. En todo caso quien podría denunciar por no citar la procedencia seria el Canal que es el propietario, creo, de las imágenes. Yo hasta tuve la precaución de editar las fotos con unos discretos rótulos indicando esa procedencia. En el articulo referido las fotos se han publicado de un tamaño que hace que esos rótulos no sean legibles y en el caso de la foto del banco de imágenes del Canal, con unos rótulos originales de tamaño mucho más visibles, se ha recortado la parte baja del encuadre donde estaba.
No obstante no creo que el Canal se dedique a perseguir estas cosas y además ahora tengo la duda de quién será actualmente el propietario de los derechos, después del "despiezamiento" del antiguo Canal: ¿Canal de Isabel II (Ente)? ¿Canal de Isabel II Gestión? ¿Comunidad de Madrid?

Saludos.

El titular de los derechos, si era el ente CYII, seguirá siendo la empresa CYII, pues lo más probable es que ésta haya heredado dichos derechos de lo anterior.

Otra cosa es que esas imágenes hayan cumplido ya el tiempo de reserva de derechos y hayan pasado al dominio público.

También hay que diferenciar entre derechos de uso y propiedad en sí. La obra, aún cumplido el plazo de reserva de derechos, sigue siendo propiedad de su autor (por defecto) o de en quien éste haya delegado, bien por cesión, por venta u otra figura, dicha propiedad.


Resumiendo, no estaría de más enviarle un mensaje al administrador de aquél foro para indicarle que ha hecho mal en no citar la fuente de las imágenes, e incluso editarlas para ocultar información. O bien (mejor para el foro) cita al foro, de donde las sacó, o bien (mejor para él) cita el origen primario, las memorias del CYII.

Denunciar, se puede, aunque no se sea el propietario de los derechos o de las imágenes.

frfmfrfm
23-feb-2013, 22:14
El tema del disco de Secchi se ve claramente que es la transparencia del agua, con respecto a la temperatura se sobreentiende.
Gracias a los dos por la información.
Un saludo, Francisco.

Calima
24-feb-2013, 18:12
El tema del disco de Secchi se ve claramente que es la transparencia del agua, con respecto a la temperatura se sobreentiende.
Gracias a los dos por la información.
Un saludo, Francisco.
Hola Francisco.
Lo ves claramente tu que entiendes y has compartido barca con una gran experta en estos temas, cuyo maestro es el mismo que enseño al que luego fue maestro de Urrutia, el del reportaje.
Pero no me dirás que no resulta chocante que en este siglo XXI se meta en el agua una especie de plato y se hunda hasta que se deja de ver, y esta profundidad siga siendo un parámetro utilizado en cualquier estudio que se precie.

Saludos.

frfmfrfm
24-feb-2013, 20:25
Calima por un lado si y por otro no, me explico, la tecnología esta muy bien quita un montón de trabajo al personal y simplifica la vida que es de agradecer, pero también te digo que no hay nada mejor que la experiencia e intuición de una persona que lleve años repetidamente haciendo una acción.
Por seguir hablando me imagino midiendo con un turbidímetro la transparencia, si contar cuando la maquinita se pone pesaaa y te vuelve loco dando valores de los raros, que se empaña con la humedad, la grasa de los dedos, que esta fuera de rango, rayado el bote de muestra, algunas veces entra ganas de tirarla al barranco.
Por otro lado el disco además de ver la transparencia se puede ver las tonalidades del agua, verde, azul, marrón además de las intermedias pudiendo saber perfectamente el motivo del cambio de color o las sustancia que la esta provocando, cuestiones que en un inicio son a mi opinión muy importantes, después vendrán estudios mas complejos que verificaran si tu intuiciones eran acertada.
Si te fijas este hombre advierte que a una profundidad no detecta ya las microalgas, esto es la experiencia a través del color y eso en un inicio no lo da la instrumentación.

Bueno que me lío, da gusto ver comentarios en situaciones precisas.
Un saludo, Francisco.

Calima
24-feb-2013, 21:57
Calima por un lado si y por otro no, me explico, la tecnología esta muy bien quita un montón de trabajo al personal y simplifica la vida que es de agradecer, pero también te digo que no hay nada mejor que la experiencia e intuición de una persona que lleve años repetidamente haciendo una acción.
Por seguir hablando me imagino midiendo con un turbidímetro la transparencia, si contar cuando la maquinita se pone pesaaa y te vuelve loco dando valores de los raros, que se empaña con la humedad, la grasa de los dedos, que esta fuera de rango, rayado el bote de muestra, algunas veces entra ganas de tirarla al barranco.
Por otro lado el disco además de ver la transparencia se puede ver las tonalidades del agua, verde, azul, marrón además de las intermedias pudiendo saber perfectamente el motivo del cambio de color o las sustancia que la esta provocando, cuestiones que en un inicio son a mi opinión muy importantes, después vendrán estudios mas complejos que verificaran si tu intuiciones eran acertada.
Si te fijas este hombre advierte que a una profundidad no detecta ya las microalgas, esto es la experiencia a través del color y eso en un inicio no lo da la instrumentación.

Bueno que me lío, da gusto ver comentarios en situaciones precisas.
Un saludo, Francisco.


Hola de nuevo Francisco.
Lo que se calla Iñaki, al menos en las declaraciones que Telemadrid ha emitido, es que aparte del disco Secchi, tiene una sonda que es la envidia del gremio:
http://www.bbe-moldaenke.de/es/chlorophyll/fluoroprobe/
Conviene aclarar que la muestreadora no esta incluida en el equipo......

Saludos.

frfmfrfm
24-feb-2013, 22:15
Bueno compañero ya estamos liao, sera por aparatos.
http://www.aguasdesevilla.com/fileadmin/editores/Mkt_Diversificacion/PDF_Diversificacion/03_MOVIL_FLOTANTE_0K.pdf
Esta es una estación permanente fabricada y patentada por EMASESA.
Un saludo.

Calima
24-feb-2013, 22:41
Bueno compañero ya estamos liao, sera por aparatos.
http://www.aguasdesevilla.com/fileadmin/editores/Mkt_Diversificacion/PDF_Diversificacion/03_MOVIL_FLOTANTE_0K.pdf
Esta es una estación permanente fabricada y patentada por EMASESA.
Un saludo.

Es que no aprendemos:
Los daneses nos adornan su sonda con una wikinga de buen ver.
Los sevillanos nos ponen una fría foto con unos trastos apilados unos encima de otros, que claro está no levantan los "animos" a ningún directivo con capacidad para comprar el trasto.

Saludos.

No Registrado
24-feb-2013, 22:43
Es que no aprendemos:
Los daneses nos adornan su sonda con una wikinga de buen ver.
Los sevillanos nos ponen una fría foto con unos trastos apilados unos encima de otros, que claro está no levantan los "animos" a ningún directivo con capacidad para comprar el trasto.

Saludos.

Tienes toda la razón, yo compraría la primera.

frfmfrfm
25-feb-2013, 00:13
Seguro que lleváis razón pero la empresa es publica y se dedica a vender agua no equipos.
Siempre se aprende algo con las opiniones aunque me de coraje, :)
Un saludo y gracias.

Calima
25-feb-2013, 20:38
Seguro que lleváis razón pero la empresa es publica y se dedica a vender agua no equipos.
Siempre se aprende algo con las opiniones aunque me de coraje, :)
Un saludo y gracias.

Francisco:
No te lo tomes a mal, yo aunque aparentemente sea un hombre muy comedido y formal, tengo mi faceta de "cachondo mental" y cuando me da el ramalazo me meto con todo dios, incluidos los amigos.....
Por cierto según mis informaciones el referido Iñaki tiene también montado algo parecido al trasto sevillano en El Atazar. A este hombre lo contrataron a raíz del episodio de "El Atazar rojo" como uno de los mejores expertos nacionales en el tema, su tesis la dirigió J. Armengol, discípulo como sabes de Margaleff, al igual que tu "maestra" en estos temas.
Espero que no haya copiado el invento, sin pagar los royaltis ....(otro de mis ramalazos humorísticos).

Y aprovechando el mensaje confirmo que efectivamente, después de una larga temporada, se ha reiniciado, el viernes pasado, el transvase desde el azud de Las Nieves a Valmayor. Por los datos que me han pasado se están derivando alrededor de 2,5 m3/s, dejando seguir corriendo por el río Guadarrama unos 1,5 m3/s.

Saludos.

frfmfrfm
26-feb-2013, 02:09
Jo, no me lo tomo a mal pero tienes la misma gracia que yo, de todas forma llevas razón, las estaciones flotantes tiene muy mala pinta todas inestables con un montón de cacharro puesto con muy poco espacio vamos que dan pena, no como las pedazo de barcas que se utilizan para realizar los reportajes en telemadrid que parecía el ejercito de la marina.
Con dos c.....
Yo lo próximo invento que voy a sacar es el submarino para muestrear en embalses o el seguimiento del fitoplacton a través de un satélite.
Bueno que empiezo a desvariar son las dos, mañana seguiré más serio o eso creo.
Un saludo, Francisco.

Calima
26-feb-2013, 22:13
Hola de nuevo:

Pues parece que poco ha durado el trasvase de Las Nieves. Lo han vuelto a cerrar. El caudal ha disminuido y el agua aparece con más contaminación por lo que la han vuelto a dejar correr por el Guadarrama.

Saludos.

frfmfrfm
27-feb-2013, 01:21
Calima, hoy te ha cogido serio, que pasa, has escrito poco.

Hola de nuevo:

Te comento, el sistema de estaciones permanentes no tiene nada que ver con este sistema portátil que me comentaste antes, este sistema esta compuesto por tres estaciones en distintas partes del embalse una en la cola otra en la parte media y otra junto a la presa, con ellas se puede comprobar además de los parámetros lógicos ph, temperatura, clorofila, etc, otros factores como movimientos y velocidades a lo largo de todo el embalse pudiendo anticiparse a la llegada de las distintas situaciones como aumento y traslados de microalgas o materiales en las avenidas desde la cola hasta pie de presa donde normalmente están las tomas de abastecimiento y todo ello en el acto por ondas a los receptores que se desee.
Quiero explicar un poco que las entradas de las avenida o los trasvases de un embalse a otro tiene distintos niveles en la verticalidad de la columna de agua según la temperatura, densidad de los materiales que arrastre y composición del el agua que exista en el embalse en ese momento, estos movimientos y desplazamientos de las aguas en distintos niveles se llaman plumas.
Es algo parecido a los choques tectonicos, el agua de mayor densidad desplazará hacia arriba al agua menos densa.

Bueno, un saludo a todos.

Calima
27-feb-2013, 19:07
...........
Quiero explicar un poco que las entradas de las avenida o los trasvases de un embalse a otro tiene distintos niveles en la verticalidad de la columna de agua según la temperatura, densidad de los materiales que arrastre y composición del el agua que exista en el embalse en ese momento, estos movimientos y desplazamientos de las aguas en distintos niveles se llaman plumas.
...........

Hola de nuevo:
Efectivamente el fenómeno de las plumas origina consecuencias a veces muy importantes. Me han comentado que en algunas ocasiones en Valmayor se ha formado una pluma desde el trasvase procedente del Alberche, junto a la Urbanización "El Paraiso" a la torre de toma (la distancia entre esos puntos es inferior a 2 km) y el agua del Alberche ha pasado al abastecimiento en un plazo muy inferior al esperado, con serias consecuencias en alguna ocasión en que este agua del Alberche tenia un alto contenido en geosmina.

Saludos.

Nacho G. Hontoria
08-mar-2013, 10:01
Es una pena que esté cerrado según comentáis el trasvase de Las Nieves, porque se le ve a rebosar cuando pasa el tren al lado, no sabéis nada nuevo, verdad?

Calima
08-mar-2013, 19:54
Es una pena que esté cerrado según comentáis el trasvase de Las Nieves, porque se le ve a rebosar cuando pasa el tren al lado, no sabéis nada nuevo, verdad?

Hola de nuevo:
Pues lo han vuelto a abrir al incrementarse el caudal del río.
Según los boletines del Canal de Isabel II el día 7 se volvió a abrir y enviaban por el trasvase 3,5 m3/s y se dejaba correr por el Guadarrama 4,5 m3/s. El boletín de esta mañana indica que en las 24 horas anteriores se habían trasvasado una media de 4,5 m3/s pero la cantidad que se vertía al Guadarrama había subido a 6,9 m3/s.
No se los motivos por los que no se trasvasa una proporción mayor del caudal, una vez que se considera que la calidad del agua es admisible. Quizás sean criterios de limitación de la carga de nutrientes a introducir a Valmayor lo que se tenga en cuenta para no trasvasar mayor cantidad de agua, pero como he dicho no lo se.

Saludos.

Nacho G. Hontoria
11-mar-2013, 10:09
Estuve el pasado fin de semana dando una vuelta por allí y, efectivamente, está abierto, y con un olor que apesta...
97439744974597469747

REEGE
11-mar-2013, 10:52
Por las fotos y el comentario, la verdad es que con ver el color de ese agua ya uno se mosquea.
No tienen muy buena pinta la verdad. Un saludo.

No Registrado
11-mar-2013, 17:24
Y luego no dejan bañarse...

Dios mío.

Calima
11-mar-2013, 20:15
Hola a todos:
Mis últimas noticias al respecto son que actualmente el Canal esta trasvasando la mayoría del agua que circula por el Guadarrama dejando menos de 1 m3/s por el cauce de dicho río.
Dentro de unas semanas se sabrá si Valmayor ha sufrido alteraciones significativas por esta causa.
Saludos.

Nacho G. Hontoria
11-mar-2013, 20:53
Entonces ¿ese agua viene del Guadarrama y no de Las Nieves? Y... ¿cömo sabremos si ha sufrido alteraciones el agua de Valmayor, crees que lo harían público?

frfmfrfm
11-mar-2013, 21:03
No conozco nada esta zona, por lo que puedo colaborar al tema yo diría que la están oxigenando que beneficia a la oxidación con respecto al olor puede oler por muchos motivos y en el embalse se mezcla y naturaliza dentro de lo que se pueda.
Gracias a todos, el tema se esta poniendo interesante.

Calima
11-mar-2013, 21:21
Entonces ¿ese agua viene del Guadarrama y no de Las Nieves? Y... ¿cömo sabremos si ha sufrido alteraciones el agua de Valmayor, crees que lo harían público?

El azud de las Nieves está en el río Guadarrama, por lo que deriva el agua que circula por ese río. Es un azud lo que indica que no tiene capacidad para almacenar agua, sencillamente deriva la que le llega.

Las consecuencias en Valmayor no son fáciles de detectar puesto que los embalses presentan alteraciones en ocasiones difíciles de entender y puede haber incluso controversias entre los expertos manejando los mismos datos.
Si se produce el empeoramiento, en principio no debe trascender más allá de la ETAP de Valmayor, que ha sido ampliada y modernizada recientemente. La consecuencia mas temida seria el desarrollo de olores y sabores, que puedan detectarse directamente, para cuya neutralización han dotado a esta instalación de filtros de carbón activo granulado. Mucho peor seria el desarrollo de alguna cepa de cianoficeas productora de cianotoxina, que son sustancias mas difíciles de detectar, aunque los laboratorios del Canal si lo harían. Teóricamente estos filtros también serian capaces de adsorber estas sustancias tóxicas. Si no tuvieran seguridad en conseguirlo, seguramente no nos enteraríamos, aunque cortarían el suministro desde el embalse con alguna escusa técnica. Por fortuna el Canal tiene en estos momentos alternativas de suministro sin utilizar Valmayor.

Saludos.

frfmfrfm
11-mar-2013, 21:36
Todas las empresas pueden mejorar, pero pienso que las nuevas tecnologías que se están incorporando rápidamente al sector del agua junto con muchas personas comprometidas nos dan una gran seguridad del agua que bebemos.
Un saludo a todos, Francisco.

villalba
11-mar-2013, 21:51
Vamos que los orines y excrementos de toda la sierra van a valmayor

Nacho g Hontoria
12-mar-2013, 08:10
Os puedo confirmar visualmente lo que ha comentado aquí Calima: todo el agua del Guadarrama está desviandose a Valmayor. El azud, por tanto, está "vacío", y el Guadarrama a partir de Galapagar, seco. Desconozco cuando vuelve a tener un caudal copioso en su transcurso. Lo que està claro es que parecen haber decidido llenar el lago. A ver hasta dónde llegan este año...

Pikeman
14-mar-2013, 15:23
Hola, ¿alguien sabe cuál es la capacidad máxima del trasvase de San Juan a Valmayor?

Lo digo porque me extraña mucho que Valmayor sea el pantano que menos esté subiendo (en proporción a su capacidad) estos días. Se ha vuelto a cerrar el trasvase desde el Guadarrama y el agua vuelve a subir a razón de 2 Hm3 por semana (aprox), mientras que San Juan sigue llenándose a ritmo frenético (más de 3 Hm3 por día), y ahora mismo está entrando agua sólo del San Juan y algo irrisorio del Aulencia.

Calima
14-mar-2013, 18:17
Hola, ¿alguien sabe cuál es la capacidad máxima del trasvase de San Juan a Valmayor?

Lo digo porque me extraña mucho que Valmayor sea el pantano que menos esté subiendo (en proporción a su capacidad) estos días. Se ha vuelto a cerrar el trasvase desde el Guadarrama y el agua vuelve a subir a razón de 2 Hm3 por semana (aprox), mientras que San Juan sigue llenándose a ritmo frenético (más de 3 Hm3 por día), y ahora mismo está entrando agua sólo del San Juan y algo irrisorio del Aulencia.

Hola de nuevo:
El trasvase desde San Juan a Valmayor tiene una capacidad máxima de 6 m3/s.
Según las últimas noticias que tengo ese trasvase se paró el pasado día 8. Bien es cierto que no tengo noticias de los dos últimos días y creo que hasta el lunes no dispondré de datos nuevos sobre los embalses del Canal, por lo que no se si se ha cerrado también el trasvase desde el Guadarrama (las Nieves).
Que se cese, en la situación actual, de trasvasar desde San Juan tiene su lógica pues ese trasvase tiene unos elevados costes energéticos (el agua se eleva más de 300 metros) y resultaría paradójico que si se alcanzara la cota de resguardo de Valmayor tuviera que verter un agua que previamente ha sido bombeada a este embalse. El Canal de Isabel II tiene asignada la cantidad que puede bombear desde el Alberche y logicamente si tiene dudas esperará a bombearla cuando esté razonablemente seguro de que no la va a tener que verter parte de ese agua.

Saludos.

Nacho G. Hontoria
14-mar-2013, 19:13
Es decir, Calima, que ver, por ejemplo, desembalsar a Valmayor es algo harto improbable por "el precio", por así decirlo, de sus aguas ¿No? ¿Ha desembalsado alguna vez? ¿Hay registros fotográficos de ello?
Gracias una vez más

No Registrado
14-mar-2013, 19:25
Es decir, Calima, que ver, por ejemplo, desembalsar a Valmayor es algo harto improbable por "el precio", por así decirlo, de sus aguas ¿No? ¿Ha desembalsado alguna vez? ¿Hay registros fotográficos de ello?
Gracias una vez más

Yo creo que Valmayor lo tiene más fácil que otros embalses, porque con cerrar los dos trasvases, cierra la mayor parte de las aportaciones. El Aulencia no creo que aporte más allá de un 15-20%. Calima nos podrá dar ese dato seguramente.

Calima
14-mar-2013, 22:00
Yo creo que Valmayor lo tiene más fácil que otros embalses, porque con cerrar los dos trasvases, cierra la mayor parte de las aportaciones. El Aulencia no creo que aporte más allá de un 15-20%. Calima nos podrá dar ese dato seguramente.
Hola de nuevo:
Aunque en mis archivos cuento con mucha documentación de acceso público del Canal, fundamentalmente las memorias anuales, estas perdieron mucha calidad desde que el Canal dejó de depender del Ministerio de Obras Públicas y pasó a depender de la Comunidad de Madrid. En las memorias antiguas se incluían unas gráficas de las cotas del contenido de los embalses a lo largo del año, en las últimas ya no existen estas gráficas, solo del conjunto de los embalses. Hasta el año 1983 el embalse nunca se llenó. Aunque es un embalse que no he visitado con frecuencia yo recuerdo hace años en una ocasión que le vi soltando agua por la válvula de chorro hueco, pero ello no indica que estuviera lleno, lo mismo la estaban probando.
Si tengo datos más completos desde el año 2006 y en el año 2008 hay registrados vertidos de 0,057 m3/s por nivel de resguardo, lo cual indica que se vertió por este motivo, o sea por rebasar el nivel de resguardo 1,8 Hm3. Ese año se trasvasaron desde San Juan 113,5 Hm3 y entró desde su cuenca 15,1 Hm3. Se ve que a alguien se le fue la mano con el trasvase y con algún temporal de lluvias se pasaron de cota y tuvieron que verter. Posteriormente no he visto reflejado ningún otro episodio de este tipo por lo que supongo que deben parar el trasvase a un nivel más bajo para evitar que ocurra lo que entonces ocurrió.

Editado: He comprobado que ese año (2008) figuran como también trasvasados desde el azud de las Nieves (Guadarrama) 3,5 Hm3, aparte de lo enviado desde San Juan.


Saludos.

Nacho G. Hontoria
21-mar-2013, 13:13
Se ha parado esto ya ¿no? Parece que ni trasvase de San Juan (aunque dicen que está desembalsando ¿Es cierto?), ni trasvase de Las Nieves... De momento nuestro gozo en un pozo...

No Registrado
21-mar-2013, 13:15
El Domingo, en la Pizarrera estaba bastante bajo.

Pikeman
21-mar-2013, 13:38
Buenas, yo el Domingo pasado estuve en la zona del trasvase que vierte de Las Nieves y sí que estaba funcionando, pero desde entonces ni idea.

Desde luego el llenado este año es incomprensiblemente lento, no entiendo porqué. Otros años con menos lluvias le metieron agua mucho más rápido. Por los datos de Calima expuestos más arriba, desde el San Juan le pueden meter unos 3,5 Hm3 por semana, a ver si puede comentarnos también cuál es la capacidad del trasvase de las Nieves.

Ah, y otra cosa, el Guadarrama a su paso por Villalba sigue teniendo mucho más caudal de lo que nos tiene acostumbrados.

No Registrado
22-mar-2013, 17:31
lo ke no se puede acer es,llenar un embalse para perjudicar alos mas ricos y picadas,la aceña,y demas derivan a valmayor a los lujosos chalets de los mas pudientes soy el chaval por si ay alguna duda
saludos.

Imposible cometer más faltas de ortografía... Hay que esforzarse mucho para escribir tan mal...

Y eso es que la generación más preparada...


STOP al terrorismo ortográfico.

Calima
22-mar-2013, 19:22
Buenas, yo el Domingo pasado estuve en la zona del trasvase que vierte de Las Nieves y sí que estaba funcionando, pero desde entonces ni idea.

Desde luego el llenado este año es incomprensiblemente lento, no entiendo porqué. Otros años con menos lluvias le metieron agua mucho más rápido. Por los datos de Calima expuestos más arriba, desde el San Juan le pueden meter unos 3,5 Hm3 por semana, a ver si puede comentarnos también cuál es la capacidad del trasvase de las Nieves.

Ah, y otra cosa, el Guadarrama a su paso por Villalba sigue teniendo mucho más caudal de lo que nos tiene acostumbrados.

Hola a todos:
Los datos que puedo consultar me indican que desde Las Nieves se sigue trasvasando. Desde ayer a hoy el embalse ha pasado del 75,0 al 75,3% y eso no lo proporciona el Aulencia. Por lo que yo se, siguen trasvasando todo el caudal que baja por el Guadarrama dejando alrededor de 0,5 m3/s que sigan por el río.
Respecto a la capacidad de este trasvase es de 30 m3/s, pero dado que Las Nieves es un azud sin capacidad de almacenamiento no puede trasvasar más agua que la que circula por el río.
Respecto a detener el bombeo desde San Juan parece una decisión lógica. Enviar agua desde allí tiene un gasto energético muy elevado, mientras desde Las Nieves no tiene ese coste. Teniendo en cuenta que acaba de empezar la primavera, que estadisticamente es el periodo de mayor lluvia parece razonable que no quieran arriesgarse a bombear un agua que posteriormente podrían tener que desembalsar si el embalse alcanzara la cota de resguardo.
Saludos.

Pikeman
27-mar-2013, 00:10
Bueno, parece que ya le está otra vez funcionando el trasvase del San Juan. Hoy desde las 16:00 a las 22:00 ha crecido en 0'3 Hm3!!

Nacho G. Hontoria
27-mar-2013, 16:57
Desde luego ha subido lo que entra... a ver si alguien nos puede confirmar visualmente que se ha puesto de nuevo en marcha el trasvase o es simplemente que el Guadarrama baja desbocado.

Nacho G. Hontoria
01-abr-2013, 09:11
Estamos a 20hm3 del 100% y subiendo a buen ritmo esta semana, casi 10hm3...

Pikeman
01-abr-2013, 21:42
Estamos a 20hm3 del 100% y subiendo a buen ritmo esta semana, casi 10hm3...

En una par de semanas lo tendremos muy bonito, llegando hasta los bosques de encina, con el cesped y flores metiéndose en el agua... en fin, voy a hartarme a hacer fotos primaverales!!

Nacho G. Hontoria
06-abr-2013, 12:27
A 14hm3 del 100% ¿Llegará?

Cual es la cota de resguardo de Valmayor para estas fechas?