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Ver la Versión Completa : El Azuer con agua de principio a fin



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Los ojos ya no lloran
26-dic-2009, 12:47
Hace tiempo me dijeron que en el pantano de vallehermoso habian abierto alguna compuerta, entonces dije, este agua algún dia llegará a mi pueblo, Daimiel, y asi es hoy dia 26 de diciembre, el agua ha llegado a su desembocadura en el rio guadiana, esperemos que siga lloviendo y que el rio no deje de correr en meses.
saludos a todos y dar la enhorabuena a embalses.net por mantenernos a los interesados en estos temas, muy bien informados.

juanlo
26-dic-2009, 18:20
Hace tiempo me dijeron que en el pantano de vallehermoso habian abierto alguna compuerta, entonces dije, este agua algún dia llegará a mi pueblo, Daimiel, y asi es hoy dia 26 de diciembre, el agua ha llegado a su desembocadura en el rio guadiana, esperemos que siga lloviendo y que el rio no deje de correr en meses.
saludos a todos y dar la enhorabuena a embalses.net por mantenernos a los interesados en estos temas, muy bien informados.

Buena noticia, he visto muhas veces el cauce del río Azuer, a su paso por Manzanares siempre seco, al igual que el Záncara antes de llegar a Alcazar.
Es una zona de acuíferos sobre explotados, y la gran llanura absorbe el poco caudal de los ríos.
Estas abundantes lluvias estan viniendo muy bien.
Un saludo ;)

Los ojos ya no lloran
30-dic-2009, 19:05
Aqui van unas fotos de la desembocadura del Azuer en el Guadiana.
http://img705.imageshack.us/img705/4958/sdc10721.jpg (http://img705.imageshack.us/i/sdc10721.jpg/)
como podeis ver el cauce está muy sucio, ya que como no llega aqui agua casi nunca, está muy descuidado.
en esta foto se ve claramente, el Azuer, en la parte superior de la foto y el guadiana, en la inferior, el agua, aunque va hacia los dos lados, su direccion natural es hacia la derecha.
http://img199.imageshack.us/img199/8486/sdc10725j.jpg (http://img199.imageshack.us/i/sdc10725j.jpg/)http://img199.imageshack.us/img199/sdc10725j.jpg/1/w1024.png (http://g.imageshack.us/img199/sdc10725j.jpg/1/)
Aqui está el guadiana camino de "el nuevo" molino hidraulico, donde el agua desaparece en un ojo.
URL=http://img192.imageshack.us/i/sdc10722w.jpg/]http://img192.imageshack.us/img192/759/sdc10722w.jpg[/URL]http://img192.imageshack.us/img192/sdc10722w.jpg/1/w1024.png (http://g.imageshack.us/img192/sdc10722w.jpg/1/)
lo siento pero esta ultima foto parece que se ha movido hacia la derecha, pero se ve bien, bueno, saludos, y disfrutar de estas hermosas fotos.

juanlo
30-dic-2009, 19:25
Gracias por las fotos, muy pocas veces se ve agua por esos cauces.
Ese lugar está cerca de Daimiel, verdad?

Los ojos ya no lloran
30-dic-2009, 20:42
Este lugar está a unos 7 kilometros desde la ronda de Daimiel, nunca lo he medido pero creo que por hay rondará, al lado de la desembocadura se encuentra un molino hidraulico derruido, si quereis ir alli preguntar por el camino de "La Maquina", llegareis directos.
saludos.

Los ojos ya no lloran
01-ene-2010, 20:02
Aqui van unas fotos del embalse de vallehermoso el ultimo dia del año

http://img109.imageshack.us/img109/3696/sdc10742w.jpg (http://img109.imageshack.us/i/sdc10742w.jpg/)http://img109.imageshack.us/img109/sdc10742w.jpg/1/w1024.png (http://g.imageshack.us/img109/sdc10742w.jpg/1/)

http://img707.imageshack.us/img707/3465/sdc10743.jpg (http://img707.imageshack.us/i/sdc10743.jpg/)http://img707.imageshack.us/img707/sdc10743.jpg/1/w1024.png (http://g.imageshack.us/img707/sdc10743.jpg/1/)

http://img85.imageshack.us/img85/5454/sdc10746.jpg (http://img85.imageshack.us/i/sdc10746.jpg/)http://img85.imageshack.us/img85/sdc10746.jpg/1/w1024.png (http://g.imageshack.us/img85/sdc10746.jpg/1/)

juanlo
01-ene-2010, 20:10
Buenas fotos, he pasado por encima de ese muro muuchas veces, antes de que arreglasen la carretera y la desviasen.
Saludos.;)

Xuquer
01-ene-2010, 20:20
Gracias por las fotos, muy buenas ;)

No Registrado
01-ene-2010, 20:31
Las fotos que habeis eniado son fiel reflejo de lo que está sucediendo en el día de hoy 1/01/2010.

No se que cantidad de agua está llegando a las Tablas de Daimiel, pero es una verdadera pena como se está desperdiciando todo el excedente en Membrilla y Manzanares, donde además de sobrar, está causando grandes destrozos en tierras de cultivo y zonas habitadas.

Los lechos mal encauzados y abandonados por la desidia de la escasez historica del rio Azuer, está dando lugar a lo anteriormente indicado.

¿No se podría cuidar de que esto no volviese a ocurrir?

Saludos

Los ojos ya no lloran
01-ene-2010, 21:57
El agua va bastante avanzada en el Guadiana, pero a su llegada al Molino de "El Nuevo" el agua desaparece en un ojo, y hasta que no llegue más agua de la que puede absorver, no continuara el agua por el cauce camino de Las Tablas.
http://img704.imageshack.us/img704/7577/dsc03936oh.jpg (http://img704.imageshack.us/i/dsc03936oh.jpg/)

Los ojos ya no lloran
04-ene-2010, 10:23
Buena noticia, el agua ya ha superado este ojo y continua su camino hacia las tablas de Daimiel, ahora se encuentra a medio camino entre los molinos hidraulicos de "El nuevo" y "Griñón"

Los ojos ya no lloran
04-ene-2010, 19:55
he encontrado en el youtube, un video del pantano de Vallehermoso el último dia del año pasado, está muy bien hecho.
Saludos
http://www.youtube.com/watch?v=YaeKQpGfS54

juanlo
04-ene-2010, 21:16
Buen video, si señor.:eek: En mi vida había visto el río Azuer con semejante caudal

F. Lázaro
04-ene-2010, 22:13
Buen vídeo!!!! Da gusto el ver el pantano así y ese aliviadero soltando ese agua:D...lo malo los daños que pueda hacer...nunca llueve y corren los ríos a gusto de todos...;)

Xuquer
04-ene-2010, 22:41
+1 Lázaro.

buen video, impresionante :rolleyes:

Los ojos ya no lloran
06-ene-2010, 15:22
¿alguien sabe si aun le sigue entrando al pantano mas agua de la que sale, como se ha oido?
gracias

Tibinesco
06-ene-2010, 16:06
Un video que encontre sobre el rio que entra en Daimiel
http://www.youtube.com/watch?v=HXwAgQyx7fk

sergi1907
06-ene-2010, 16:21
Espectacular la cantidad de agua que está cayendo por esta zona!!

ricortegal
06-ene-2010, 16:48
Hola lectores del foro embalses.net os dejo fotos del río Azuer desbordado en Manzanares nunca pensé que lo pudiera ver así. Magníficos los enlaces y fotos anteriores.

http://foros.embalses.net/attachment.php?attachmentid=162&d=1262792835
http://foros.embalses.net/attachment.php?attachmentid=163&d=1262792853

http://foros.embalses.net/attachment.php?attachmentid=164&d=1262792873

juanlo
06-ene-2010, 17:25
:eek: Tremendo. Inimaginable.

faeton
06-ene-2010, 20:04
Es una pena que no se hicera el pantano de Vallerhemoso con más capacidad.. Se supone que ese agua llega a las Tablas, digo yo.

Xuquer
06-ene-2010, 22:32
Algunos daños colaterales habrá pero que bendición de aguas :eek:

Los ojos ya no lloran
07-ene-2010, 00:23
El agua no llega a las tablas, se queda en el camino, el cauce del rio azuer si lleva agua hasta su desembocadura, pero entre la desembocadura del azuer y las tablas de Daimiel, hay muchos ojos, donde el agua es tragada por el suelo, ya ha librado muchos ojos, pero aun le queda mucho para que el agua del azuer consiga llegar a molelocho, que es la puerta de entrada del guadiana a la tablas de daimiel.

Last Minute
07-ene-2010, 09:59
Por un lado da pena ver que ese agua se ha salido del cauce y por lo tanto que no continue su camino hacia las tablas. Pero lo cierto es que todo ese agua va a ir filtrando poco a poco y va al acúifero, osea que no se pierde...

Pero en cualquier caso denota que estos "canales de desecación" no están preparados para estas cantidades excepcionales de agua, ni se mantienen adecuadamente... Y como siempre se ha dicho, las aguas vuelven a tomar lo que era suyo...

Los ojos ya no lloran
07-ene-2010, 11:34
Claro que no se pierde, el agua va donde mas falta hace, que es al acuifero 23, esta es la forma de recarga del acuifero, por infiltración.

duda
07-ene-2010, 15:09
He oido rumores que el embalse no puede aguantar los 7 hm y tiene que evacuar hasta la mitad 50%. ¿Es cierto que se esta procediendo a su desembalse por este motivo? o se esta desembalsando en prevision de las nuevas lluvias y que esta al 100%?

faeton
07-ene-2010, 19:43
El agua no llega a las tablas, se queda en el camino, el cauce del rio azuer si lleva agua hasta su desembocadura, pero entre la desembocadura del azuer y las tablas de Daimiel, hay muchos ojos, donde el agua es tragada por el suelo, ya ha librado muchos ojos, pero aun le queda mucho para que el agua del azuer consiga llegar a molelocho, que es la puerta de entrada del guadiana a la tablas de daimiel.

Sería bueno tener alguna imagen y/o vídeo donde el río Azuer, con todo el agua que lleva, digamos "desaparezca" y no llegue a las Tablas.
No me puedo hacer la idea. :confused:

juanlo
07-ene-2010, 19:46
Sería bueno tener alguna imagen y/o vídeo donde el río Azuer, con todo el agua que lleva, digamos "desaparezca" y no llegue a las Tablas.
No me puedo hacer la idea. :confused:

Has visto la foto de la primera página?

daimieleño
07-ene-2010, 20:41
Estos enlaces ilustran un poco la situacion que se cuenta en mensajes anteriores

En este primer enlace se ve el ojo que se traga el agua
http://www.daimiel.es/ptr/vista/vptr002/post.html?D.k=665238

En este segundo enlace se ve el azuer a su paso por daimiel
http://www.daimiel.es/ptr/vista/vptr002/post.html?D.k=667513

Los ojos ya no lloran
07-ene-2010, 23:09
Juanlo, el ojo de la foto de la primera página ya está más que superado, pero es un claro ejemplo de los obstáculos que está encontrando el agua a su paso por el Guadiana

Saludos

faeton
09-ene-2010, 00:34
Juanlo, el ojo de la foto de la primera página ya está más que superado, pero es un claro ejemplo de los obstáculos que está encontrando el agua a su paso por el Guadiana

Saludos

Disculpad no había visto las fotos de como se traga el agua los ojos no me cargaba la imagen). Es alucinante, y muchas gracias por informarnos. Son verdaderos cráteres.

Se supone que antes de la sobreexplotación del acuífero 23 de esos ojos rebosaba agua de dicho acuífero, ¿no?.

Los ojos ya no lloran
09-ene-2010, 01:10
Faeton, efectivamente, esos cráteres como tu dices manaban agua sobrante del acuífero 23. El ojo de la foto está ubicado en el mismo cauce del Guadiana, en el molino hidráulico de "El Nuevo", pero la mayor concentración de ojos está entre Daimiel y Villarrubia, que son los conocidos Ojos del Guadiana.

Saludos

faeton
09-ene-2010, 16:12
Muchas gracias. Uno se extremece pensando que de ahí antes manaba el agua, y hasta este episodio, estaban secos completamente.
!

albertillovernel
09-ene-2010, 23:41
¿Alguien podría decirme cual es el caudal ecológico asignado por la CHG para el Azuer? Supongo que será de 0 litros por segundo, 0 al día y 0 al año, ¿no es así?
Me he quedado de piedra al conocer la fecha de construcción del pantano (1988). Es decir, se terminó tras declararse sobreexplotado el acuífero 23, secarse los Ojos del Guadiana y comenzar la agonía de Las Tablas...un tanto bochornoso. La situación actual remitirá, el río dejará de correr con fuerza y volverán a pasar otros tantos años antes de que se le deje rebosar de nuevo, -por pura necesidad-.

La Mancha húmeda tiene pronóstico reservado -aunque parezca que mejore, tiene una infección mortal causada por el ansia de beneficios, que esquilma el agua para regar lo que no tiene lógica cultivar en estos climas-. ¿donde ha ido a parar el déficit hídrico? Gran parte, evaporado o invertido en regar remolacha, trigo y otros cultivos muy "lugareños". ¿Han dejado mucha riqueza? Parece que no tanta, o en manos de no tant@s. ¿Existen otras alternativas? probablemente, aunque no tan cómodas como el regadío totalmente mecanizado.

Al final, cada pueblo, comarca ó región tiene aquello que se merece. Nosotr@s nos debemos merecer que la comarca se agoste y acartone bajo veranos inusual y artificialmente secos, porque no hemos sabido cuidar y apreciar lo que tenemos (teníamos).
Hemos asistido sin protestar al acaparamiento de la totalidad del caudal de un río que corre durante parte del año. Se ha permitido que ciertos "elementos" que practican más bien terrorismo ambiental que agricultura destruyan, labren y desfiguren irremisiblemente la rivera y la vegetación, de forma totalmente impune...y sólo falta que, ahora que el río les ha recordado que tiene todo el tiempo del mundo para seguir corriendo, pidan idemnizaciones por los daños causados. Como dicen los viejos, "El río vino a enseñar sus escrituras".

Un saludo. Solo espero conseguir que alguna adormecida conciencia despierte del sueño de los justos que vive desde hace mucho.

Xuquer
10-ene-2010, 00:26
Hola Albertillo, bienvenido al foro :)

Ahi queda tu comentario ;)

juanlo
10-ene-2010, 10:53
¿Alguien podría decirme cual es el caudal ecológico asignado por la CHG para el Azuer? Supongo que será de 0 litros por segundo, 0 al día y 0 al año, ¿no es así?
Me he quedado de piedra al conocer la fecha de construcción del pantano (1988). Es decir, se terminó tras declararse sobreexplotado el acuífero 23, secarse los Ojos del Guadiana y comenzar la agonía de Las Tablas...un tanto bochornoso. La situación actual remitirá, el río dejará de correr con fuerza y volverán a pasar otros tantos años antes de que se le deje rebosar de nuevo, -por pura necesidad-.

No estoy seguro, pero hace años me suena de oir que el pantano de Vallehermoso era para agua potable (La Solana, Alhambra y San Carlos). Si no es así que alguien me corrija.
http://www.chguadiana.es/?url=la+cuenca+hidrogr%E1fica+infraestructuras+inf raestructuras+de+regulaci%F3n+presas+de+embalse+de +la+cuenca+alta&corp=chguadiana&lang=es&mode=view

faeton
10-ene-2010, 14:09
No estoy seguro, pero hace años me suena de oir que el pantano de Vallehermoso era para agua potable (La Solana, Alhambra y San Carlos). Si no es así que alguien me corrija.
http://www.chguadiana.es/?url=la+cuenca+hidrogr%E1fica+infraestructuras+inf raestructuras+de+regulaci%F3n+presas+de+embalse+de +la+cuenca+alta&corp=chguadiana&lang=es&mode=view

Sí ahí lo indica en el enlace. En teoría, también se decía que para reterner crecidas del río. Precisamente no creo que este embalse se use para regadíos.

Los ojos ya no lloran
10-ene-2010, 18:53
Este embalse, según me dice gente que conozco de la propia Solana, es para uso urbano, incluso que ya ni beben del agua del grifo, porque no sabe bien.
En origen, me dijeron que esta presa se construyó mucho mas pequeña para una finca agropecuaria bastante años atrás, la presa era privada, pero cuando la CHG se hizo con su gestión, la agrandó y el agua se dedicó, para dar de beber a las poblaciones cercanas.

Saludos

Ismamartin
12-ene-2010, 17:49
Bueno lo primero presentarme porque es la primera vez que escribo en este foro. Una pena no haberlo conocido antes. Espero aportar cosas y que me aportéis a mí, seguro que esto segundo se va a producir con más frecuencia.

PAra el compañero que pedía, ojalá, un caudal ecologico para el Azuer, aquí os dejo un enlace interesantísimo de los datos procedentes de la estación de aforo de Daimiel.

Leedlos que es muy muy muy muy sintomático de lo que está pasando con Las Tablas y todos los ríos de la cabecera alta del Guadiana.

http://hercules.cedex.es/anuarioaforos/fichas/GUADIANA/Rios/4102.pdf

Ismamartin
12-ene-2010, 17:55
POr cierto, se me olvidaba, os voy a dejar el enlace a un blog en el que subo vídeos y fotografías de la evolución que está teniendo el Azuer desde el pasado día 24 de diciembre. Son vídeos y fotografías del río a su poaso por el término municipal de Daimiel hasta la desenmbocaduira en el Guadiana.

Os recomiendo que le echeis un vistazo, sobre todo aquellos que no conozcan parajes del Guadiana que estaban secos hace una semana y ahora están anegados. La evolución es brutal y lo podreis comprobar.

En los primeros vídeos aparecen los ojos de El Nuevo, secos y como iba el Azuer de m***** y por supuesto el Guadiana y... bueno mejor es que los veais. Saludos y espero comentarios. Gracias.

www.elguadiana.blogspot.com (http://www.elguadiana.blogspot.com)

Los ojos ya no lloran
15-ene-2010, 13:25
Ahora si se podría decir que el agua procedente del rio Azuer está practicamente en el molino de Griñón, ayer lo comprobé y se queda el agua a unos 80 metros de el puente que cruza el rio Guadiana.
Si el agua salvase este tramo, tendría mas facil su llegada a la Tablas, ya que entre el molino de Griñón y el de Molemocho, no hay tal cantidad de ojos.

Saludos

Ismamartin
16-ene-2010, 00:05
Fotos de hoy en el griñón a eso de las cinco de la tarde hasta las 18:15

Esta foto es histórica. Hace 30 años que no fluía el agua por esta parte del Guadiana de forma natural ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡30 años!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://img709.imageshack.us/img709/1425/dsc00084f.jpg

La punta de lanza del Guadiana a las 18:15

http://img696.imageshack.us/img696/1290/dsc00082ly.jpg

El resto del Guadiana en su caminar a Las Tablas.

http://img697.imageshack.us/img697/8742/dsc00079fy.jpg

Las "pompas" que veis no son gotas de lluvia, estais viendo un ojo buillir, es decir, el agua fluye por el acuígfero y quiere subir. Evidentemente es el aire lo que primero tiene que subir, de ahí las pompas. El Gr´ñon está lleno de ellas. Impresiona.

http://img697.imageshack.us/img697/1007/dsc00070ex.jpg



El Guadiana entre el Nuevo (dcha de la imagen) y Griñón. Son dos Molinos que distan apenas dos kilómetros. El Guadiana ha tardado ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡12 días !!!!!!!!!!!!!!!! en atraversalo por estar lleno de ojos y hundimientos el cauce.

http://img683.imageshack.us/img683/961/dsc00086b.jpg

faeton
16-ene-2010, 05:07
Fotos impresionantes..... Muchísimas gracias.

Los ojos ya no lloran
16-ene-2010, 18:40
En un dia justo ha avanzado 80 metros, pero ya este último tramo es mas facil, tiene menos ojos, aunque a mi ver el agua de las Tablas se encontrará con el agua del Guadiana antes de que esta llege a Molemocho.

Saludos

No Registrado
18-ene-2010, 22:36
¿Ha llegado ya el agua del Guadiana y el Azuer a las Tablas? Es que estoy siguiendo los comentarios. Y la verdad que está muy interesante, parece una peli, y falta el final con la intriga de si llegará o no llegará el agua, jeje. Muchas gracias a todos por las fotos y la información que dais. Así da gusto lo vives casi como estuvieses allí.

Un saludo

Ismamartin
18-ene-2010, 23:11
Pues no, no ha llegado. Es más, el agua ha retrocedido, desaparecido, y ya ni siquiera cruza el molino de Griñón. El caudal del azuer ha bajado y por lo tanto, os ojos ahora tragan mucha más agua y esta no avanza hacia las tablas. En el hilo Crecidas del azuer en ríos hay fotos donde se ve lo que cuento. Una pena.

No Registrado
19-ene-2010, 16:56
Yo os estoy siguiendo desde Vizcaya. Y espero que con las lluvias previstas para el próximo fin de semana el Azuer llegue hasta las tablas de Daimiel. Entiendo que toda el agua que le está entrando a las Tablas es la del Cigüela. ¿Cómo están las Tablas?

Los ojos ya no lloran
19-ene-2010, 18:53
Pues te cuento, el Azuer, a mi ver para que llege a las Tablas, deberia estar lloviendo igual que ha llovido unos 2 meses, sin broma.
Las Tablas, se le nota que ha subido, pero aun le falta muchisimo para llegar a los niveles de hace 13 años, pero seamos optimistas la fuente principal de agua para las Tablas es el embalse de Peñarroya, y en estos momentos vierte al canal cerca de 35 m3/s, que no es poco. Y asta que no se habran los canales de riego, toda el agua que le entre la va a mandar para acá.

Saludos

faeton
19-ene-2010, 19:28
Pues te cuento, el Azuer, a mi ver para que llege a las Tablas, deberia estar lloviendo igual que ha llovido unos 2 meses, sin broma.
Las Tablas, se le nota que ha subido, pero aun le falta muchisimo para llegar a los niveles de hace 13 años, pero seamos optimistas la fuente principal de agua para las Tablas es el embalse de Peñarroya, y en estos momentos vierte al canal cerca de 35 m3/s, que no es poco. Y asta que no se habran los canales de riego, toda el agua que le entre la va a mandar para acá.

Saludos

Un caudal de 35m3/s, son algo más de 3hm3 diarios, que se dice pronto.

pama
22-ene-2010, 19:58
es una pena tener que estar pendientes de los riegos de otras zonas para ver si nos llega o no nos llega agua a nuestro rio creo que todos tenemos derecho a ese agua por el bien del acuifero ,por el bien de las tablas yporque tanto en manzanares como en daimiel tenemos derecho a nuestr rio

Sabbath
22-ene-2010, 20:03
Yo os estoy siguiendo desde Vizcaya. Y espero que con las lluvias previstas para el próximo fin de semana el Azuer llegue hasta las tablas de Daimiel. Entiendo que toda el agua que le está entrando a las Tablas es la del Cigüela. ¿Cómo están las Tablas?

+1 yo os sigo desde la otra punta, Algeciras. Espero poder ver una foto con las tablas hasta arriba de agua. :)

No Registrado
24-ene-2010, 21:43
Pues te cuento, el Azuer, a mi ver para que llege a las Tablas, deberia estar lloviendo igual que ha llovido unos 2 meses, sin broma.
Las Tablas, se le nota que ha subido, pero aun le falta muchisimo para llegar a los niveles de hace 13 años, pero seamos optimistas la fuente principal de agua para las Tablas es el embalse de Peñarroya, y en estos momentos vierte al canal cerca de 35 m3/s, que no es poco. Y asta que no se habran los canales de riego, toda el agua que le entre la va a mandar para acá.

Saludos

En Bilbao no ha parado de llover durante todo el fin de semana. ¿Que tal por Ciudad Real? ¿Ha llovido estos 2 dias? ¿El Peñarroya sigue soltando agua?

Los ojos ya no lloran
24-ene-2010, 23:22
Aqui no llueve desde hace dias, parece que las borrascas están descansando.

Saludos

Ismamartin
25-ene-2010, 10:46
Si, el Peñarroya sigue desembalsando y Vallehermoso también. Va a durar varios días más, sobretodo en el caso de Peñarroya, porque las Lagunas de Ruidera estan a tope y la escorrentía de los montes sigue su curso.

Los ojos ya no lloran
25-ene-2010, 23:44
Esperemos que el agua que ahora mismo está cayendo, sirva para mantener un buén caudal en nuestro querido rio, ya que según me comentan conocidos de La Solana: con poquito que llueva el pantano lo nota.

Saludos

pama
28-ene-2010, 09:08
alguien sabe si vallehermoso sigue vertiendo agua o si por el contrario ya no le sobra?

Los ojos ya no lloran
28-ene-2010, 13:42
alguien sabe si vallehermoso sigue vertiendo agua o si por el contrario ya no le sobra?
Según la CHG el pantano de vallehermoso sigue desembalsando 1'32 m3/s y su capacidad se encuentra un poco por debajo de 6 Hm3.

Saludos

Los ojos ya no lloran
30-ene-2010, 18:01
Estas fotos están sacadas en la entrada del Azuer al pantano de Vallehermoso el viernes 29 de enero.

http://img163.imageshack.us/img163/6137/sam0050i.jpg (http://img163.imageshack.us/i/sam0050i.jpg/)

Directa al pantano.
http://img709.imageshack.us/img709/227/sam0048.jpg (http://img709.imageshack.us/i/sam0048.jpg/)

Aqui el agua volviendo al cauce despues de desbordarse aguas arriba.
http://img237.imageshack.us/img237/4154/sam0045f.jpg (http://img237.imageshack.us/i/sam0045f.jpg/)

Bueno, aunque han cesado las lluvias, vemos que los rios siguen corriendo con lo que que escurre de los terrenos y sierras cercanas. Esperemos que continue y este pantano siga mandando agua hacia el Guadiana.

Saludos

pama
02-feb-2010, 09:52
fijate que todos estamos esperando que los pantanos sigan soltando agua para que sigan corriendo los cauces de los rios ¿sera esa la solucion para las tablas y los ojos del guadiana, aparte de contrlar los riegos? Y porque se acusa mas alos agricultores establecidos en el termino de daimiel y a los de la solana alcazar argamasilla etc etc parece que no va con ellos el problema?

Ismamartin
02-feb-2010, 12:24
Yo, desde lueggo, no tengo ninguna duda al respecto. ¿por qué crees que se han llenado Las Tablas? ¿Por el trasvase ? noooooo, sino por los 9000 litros por segundo que mete el Cigüela... que es el agua que desembalsa Peñarroya. Ni más ni menos.
Y por supuesto todo el agua del Azuer que está yendo a parar al acuífero.

Los ojos ya no lloran
03-feb-2010, 00:03
Bien dicho, ya parece que se van aclarando las cosas, gracias a estás entradas de agua el acuífero sigue subiendo (40 cm en 6 dias).
El Azuer no llegará a las Tablas pero la cantidad de agua que le está metiendo al acuífero 23, es para tenerla en cuenta.

Saludos

Los ojos ya no lloran
06-feb-2010, 22:24
Con las poquitas lluvias de esta semana, apenas llega a 20 l/m2, el Azuer a aumentado su caudal a su paso por Daimiel.
Paisanos, este año está asegurado el martes de carnaval con un rio esplendoroso de agua, el dia del rio después de muchos años volverá a tener su rio con agua.

Saludos

pama
08-feb-2010, 09:31
eso esta muy requetebien y ojala fuera asi todos los años.Por cierto parece ser que el guadiana corre remontando el rio hacia griñon ¿sabeis si tyoda el agua va en esa direccion o tambien va hacia abajo, desperdiciandose toda esa agua que tanto necesitamos? ysi alguie sabe lo que ha subido el acuifero hasta el dia de hoy, a ver si hace el favor de ponerlo aqui.

Last Minute
08-feb-2010, 11:13
El agua empezó a salir por Puente Navarro la madrugada del sábado al domingo, pero a ojo, la cantidad que sale por Molemocho "marcha atrás" es muy superior a la que sale por Puente Navarro...

Es curioso, pero camino "marcha atrás" hacia Griñon, el agua corre con alegria y lejillos de las tablas (calculo muy mal las distancias...), osea que todo eso también va al acuifero... y mientras el Cigüela siga metiendo agua a las tablas.. seguirá saliendo por Molemocho hasta que el nivel se igualase... lo cual, con lo que chupa el acuifero, creo que no lo veremos...

Yo espero un milagro.. que entre el agua que aporta el azuer al acuifero entre El Nuevo y Griñón.. y lo que aporta el la salida de las Tablas "marcha atrás" entre Molemocho y Griñon... no sé... no sé... es mucho terreno a inundar y mucha superficie tragando hacia el acuífero... pero a ver si vemos algo espectacular...

¿sabéis a que altura va el acuífero?

Saludos,
Last Minute

Los ojos ya no lloran
08-feb-2010, 23:35
Mañana me toca medir el pozo, espero poder medirlo, y luego os informaré con la nueva cota.

Saludos

Los ojos ya no lloran
09-feb-2010, 13:58
El acuífero vuelve a subir, he medido el pozo hace una hora y la cota subia 60 cm con respecto a la semana pasada, situandose asi a una distancia de 30'5 m de la superficie de mi pozo.
La medida que tengo registrada del año pasado a dia 14-2 es de 33'80 m, lo cual indica que con respecto al año pasado el agua a subido mas de 3 metros, y eso que no es el dia exacto, esperemos que siga asi.

Saludos

jemasan
09-feb-2010, 20:35
El agua empezó a salir por Puente Navarro la madrugada del sábado al domingo, pero a ojo, la cantidad que sale por Molemocho "marcha atrás" es muy superior a la que sale por Puente Navarro...

Es curioso, pero camino "marcha atrás" hacia Griñon, el agua corre con alegria y lejillos de las tablas (calculo muy mal las distancias...), osea que todo eso también va al acuifero... y mientras el Cigüela siga metiendo agua a las tablas.. seguirá saliendo por Molemocho hasta que el nivel se igualase... lo cual, con lo que chupa el acuifero, creo que no lo veremos...

Yo espero un milagro.. que entre el agua que aporta el azuer al acuifero entre El Nuevo y Griñón.. y lo que aporta el la salida de las Tablas "marcha atrás" entre Molemocho y Griñon... no sé... no sé... es mucho terreno a inundar y mucha superficie tragando hacia el acuífero... pero a ver si vemos algo espectacular...

¿sabéis a que altura va el acuífero?

Saludos,
Last Minute

En el año 96 el agua de que iba marcha atras llegó hasta el ojo de la peñuela despues de pasar griñon.Este año el Azuer ha llegado hasta Griñón cuando iba crecido pero ahora se queda en el puente del Nuevo.
Si llueve en estos días como predicen y el Azuer es capaz de llegar a la Peñuela las dos aguas se juntarán porque en pocos días el agua de Molemocho llegará a Griñón,hoy le queda un km.

Saludos,estamos viviendo momentos apasionantes.

aginesg
09-feb-2010, 23:53
Que bien!!

Si cuando inunden el tramo despues de la presa de Molemocho para apagar los incendios en esta zona, la direccion del parque siguen desembalsando por la presa de Molemocho, es precisamente lo que necesitamos, que el sobrante de las tablas llegue a los ojos, ya que es el mismo agua del Pantano de Peñarroya, que ha dado la vuelta por el Canal del Guadiana. En vez, de por el cauce natural, que hubiera sido internamente por el acuifero, antes de la construccion del canal.

Es lo normal que deberia de ocurrir, si a la confederacion del guadiana, politicos o la direccion de las tablas (Luis Arroyo) le interesa realmente toda la zona.

No soy agricultor, y se perfectamente que el acuifero es lo suficientemente grande como para que el agua de este año no llegue a llenar una minima parte, pero sí estoy muy interesado en que alguien se quite el sombrero y de un detalle para este acuifero necesitado y maltratado desde la epoca de Franco, siendo criticado duramente por Felix Rodriguez de la Fuente (la desecacion de los humedales), para estabilizar la zona y que haya un consumo de recursos sostenible del agua en el lugar y que seamos consciente tanto agricultores no regando por inundacion (que todos lo sabemos), como politicos a base de billetazo de los fondos publicos, para arreglar este problema a base de trasbases anuales, que no es necesario si dejamos a la naturaleza actuar, y la Confederacion de Guadiana deja de ser el coladero de intereses particulares.

Segun graficos que he podido observar, el acuifero tambien se alimenta por las infiltraciones de las tablas. Aunque hay algun comentario anterior que no confirma esto.

La verdad, es que me habeis hecho seguir este foro, dia y tarde y está verdaderamente intrigante.

un saludo

No Registrado
10-feb-2010, 09:04
estoy de acuerdo contigo ,ojala y sigan soltando el agua en molemocho para que el rio remonte, ademas seguira entrando agua a las tablas porque el nivel de peñarroya ha vuelto a subir segun la chg

jemasan
11-feb-2010, 12:42
El Azuer está creciendo y llega a la Peñuela.El agua de Molemocho marcha atrás está a menos de 1 km. de Griñón por lo que 1,5 km. aproximadamente las separan.
Esperemos que el Azuer aguante unos días con este caudal y las dos corrientes de agua se juntarán por primera vez en esta dirección.Calculo que para el domingo o poco más llegará a Griñón el agua marcha atrás y en otros 2 o 4 días podrá llegar a la Peñuela.

Saludos amigos,no puedo evitar ir todos los días a verlo.

Ismamartin
11-feb-2010, 16:12
El Azuer se ha vuelto a desbordar hoy en Daimiel antes de llegar al puente de Las Brujas. Seguna el sahi, Vallermoso está soltando el triple que estos días de atrás, con lo que está claro que prevén lluvias importantes.

Es muy probable que el Guadiana vuelva a saltar La Peñuela, pero se necesita una avenida de agua muy importante.

Lo que no es posible, de ninguna manera,es que la remontada del Guadiana pase de Griñón, por el msnm y por la cantidad de ojos que hay en esa zona.

veremos.

vauban
11-feb-2010, 16:57
Pues sí, el Sur de Españá va a recibir la semana que viene un carrusel de borrascas muy importantes y se puede liar alguna buena..

jemasan
11-feb-2010, 20:00
El Azuer se ha vuelto a desbordar hoy en Daimiel antes de llegar al puente de Las Brujas. Seguna el sahi, Vallermoso está soltando el triple que estos días de atrás, con lo que está claro que prevén lluvias importantes.

Es muy probable que el Guadiana vuelva a saltar La Peñuela, pero se necesita una avenida de agua muy importante.

Lo que no es posible, de ninguna manera,es que la remontada del Guadiana pase de Griñón, por el msnm y por la cantidad de ojos que hay en esa zona.

veremos.

En el año 1997 el agua marcha atrás superó el molino de Griñón y pasaba un buen caudal hacia la Peñuela donde se quedaba.Entonces rompieron el dique que hay en el cauce del Guadiana y el agua cogió el nivel de las Tablas.Este año han abierto las compuertas del molino de Molemocho igual que hicieron en la primavera del 2004 y entonces creo recordar que también superó Griñón aunque con menos caudal.
Aunque en esa zona hay ojos no tienen la capacidad de infiltración de los del Nuevo y la Peñuela.

Ismamartin
11-feb-2010, 20:13
Desconozco lo que pasó en el 97 y 04, pero por lo que yo he visto este año, la cantidad de agua que llegó a Griñón fue tremenda y el río no fue capaz de traspasar el puente. Es más, el agua desapareció en apenas dos días, se la tragó literalmente. Tengo vídeos de ello. Lleno Griñón y a los dos días, seco.

Es verdad que de Molemocho a Griñón, pudiera llegar, pero dudo muchísimo, de verdad que lo dudo, que ese agua pueda llegar a La Peñuela, pese a que hay dos kilómetros. Y loo dudo porque Griñón es un quesode gruyere es muy dificil que lo traspase,

pero oye, ojalá.

jemasan
11-feb-2010, 20:23
Coincido contigo en que el Azuer no puede sobrepasar Griñón.Si no lo ha hecho estos días con la supercrecida es muy dificil que lo haga.
La que si espero que lo supere es el agua que viene de Molemocho,por lo menos en otras ocasiones lo ha hecho.

Saludos.

Uad
12-feb-2010, 11:46
Y se prevee un ciclo de abundantes lluvias en principio hasta primeros de marzo....

Los ojos ya no lloran
12-feb-2010, 13:45
Acabo de pasar por Membrilla y el Azuer por alli va muy lleno, el Azuer por Daimiel lleva muy buen caudal, y en Molemocho están soltando mucha agua hacia arriba, yo vi Griñón en el 96 y alli llegaba mucha agua, por lo que es muy probable que las dos corrientes llegen a juntarse para entrar juntas al acuífero.

Saludos

Los ojos ya no lloran
13-feb-2010, 14:50
Miren que preciosas fotos me han enviado por correo.
Es la motilla del Azuer con su pozo central lleno de agua.
http://img148.imageshack.us/img148/1140/composicion891315.jpg (http://img148.imageshack.us/i/composicion891315.jpg/)

http://img534.imageshack.us/img534/449/composicion892225.jpg (http://img534.imageshack.us/i/composicion892225.jpg/)

Está claro Daimiel no son solo las Tablas.
http://img716.imageshack.us/img716/5549/composicion894546.jpg (http://img716.imageshack.us/i/composicion894546.jpg/)

http://img9.imageshack.us/img9/3425/composicion894750.jpg (http://img9.imageshack.us/i/composicion894750.jpg/)

Aunque esta zona estuvo inundada con las crecidas del Azuer, el agua de este antiguo pozo está clara, por lo que procede de la gran subida de aguas subterraneas cercanas al cauce del Azuer.

Saludos

juanlo
13-feb-2010, 15:22
Curioso pozo. Parece un castillo.

Ismamartin
13-feb-2010, 16:13
Curioso pozo. Parece un castillo.

Es que es un pozo fortificado. Según las últimas investigaciones, las motillas no eran otra cosa que pozos. Estamos hablando de la Edad del Bronce, osea 2500-1500 AC en la Península Ibérica. Dada la zonal, totalmente llana y territorio de vega, la única solución para salvaguardar el pozo era fortificarlo. Es un auténtico laberinto de pasarelas.
Pero es un enigma. Hay que seguir investigando, porque se ha dicho de todo: monumento funerario, almacen de cosechas (se han encontrado hogares).

El gran problema es que no ha aparecido el poblado aún. Debe estar cerca, pero los excavaciones no lo han encontrado, y aunque han aparecido enterramientos, estoso son poco numerosos.

saludos.

daimieleño
14-feb-2010, 15:04
Ya lo apunte yo el otro dia que la subida del acuifero mas somero en la vegas del azuer y guadiana ha sido muy importante y los pozos tradicionales tenian agua.

No habia pensado en el pozo de la motilla del azuer, pero es impresionante ver como se la ingeniaban ya en la edad del bronce para proteger un bien tan valioso como el agua.

Por cierto es el pozo de agua mas antiguo de la peninsula.

Servia como fortificación de defensa, torre de vigilancia, protegerse de las avenidas de agua y proteger el pozo y el grano en almacenes.

Alrededor se disponia de forma concéntrica el poblado propiamente dicho formado por chozas de muy simple construcción, maderas, telas, ramas... (por eso no se ha encontrado, porque ha sido imposible su conservación)

Un gran yacimiento arqueologico que según escuche, pronto será visitable.

Los ojos ya no lloran
14-feb-2010, 16:38
Ojala sea así, porque nunca he podido ir a las jornadas de puertas abiertas que han organizado.

Saludos

Last Minute
15-feb-2010, 12:23
En el año 96 el agua de que iba marcha atras llegó hasta el ojo de la peñuela despues de pasar griñon.Este año el Azuer ha llegado hasta Griñón cuando iba crecido pero ahora se queda en el puente del Nuevo.
Si llueve en estos días como predicen y el Azuer es capaz de llegar a la Peñuela las dos aguas se juntarán porque en pocos días el agua de Molemocho llegará a Griñón,hoy le queda un km.

Saludos,estamos viviendo momentos apasionantes.

Es cierto.. no sé si somos muchos lo que realmente estamos viviendo estos momentos con euforia...pero por lo menos somos algunos...

Gracias por los datos del 96, no lo sabía y tenía la intriga de hasta donde había llegado...

Como anunciaste o anunció alguien, el domingo llegó el agua a Gríñón y todavía con recorrido.. Por infitración ya lo está superando, porque hay agua antes de Griñón (en sentido del cauce natural), por lo que - aunque yo no lo creía - si lo va a superar aguas arriva...

Espero llegar a ver la unión del agua del Azuer (que como habéis dicho está entre el Nuevo y Griñon) con la que va marcha atrás... ¿podrá colmar los ojos de la Peñuela y ver algo espectacular?... Y en cualquier caso, si la Peñuela es un sitio de gran infiltración, bienvenido sea, porque entonce más agua de la que sale de Molemocho marcha atrás, irá al Acuífero...

Como bien has dicho, momentos apasionantes... al menos para algunos..
Last Minute
p.d.: Los Ojos ya no lloran: Gracias por las fotos de al Motilla, y gracias por los datos del Acuífero!!!

No Registrado
15-feb-2010, 12:52
Según el radar, está tirando agua "a baldes". Y las previsiones son de llover toda la semana. Si se llena el acuífero 23, sera noticia en el telediario. ¿Verdad?

Los ojos ya no lloran
15-feb-2010, 14:29
A esta hora, tengo registrado en mi Pluviómetro unos 14 l/m2 desde que empezó a llover esta madrugada, y esto no tiene pinta de parar.
ojala sea asi.

Saludos

CerroLorco
15-feb-2010, 16:57
Si las previsiones meteorológicas de los próximos días se cumplen, estará totalmente garantizado que las aguas del Azuer , en sentido natural, y las que remontan el río desde las tablas se van a unir y seguro antes de este domingo.
Yo además, como soy optimista, pienso que el río va a salirse del canal artificial por el que circula, inundando los márgenes y recorriendo su cauce original como hace muchos años no lo ocurría.
Si así fuera no tendría más remedio que ir a Daimiel a ver este acontecimiento, quizás irrepetible.

No Registrado
15-feb-2010, 18:42
el rio cuando llega agriñon se ha salido y va por su cauce natural, ojala esto siga asi y veamos como se une a su afluente, de momento es una gozada ver el rio asi

Los ojos ya no lloran
15-feb-2010, 19:08
Tienes que venir, es una imagen que no se te va a olvidar, el agua va en dirección contraria tanto por el cauce nuevo como por el viejo, inundando las riberas y formando remolinos, además si tienes suerte y hay silencio puedes oir como el agua cae por los ojos. y como un barranco por el que no le llega agua superficial va subiendo cada vez mas la que tiene dentro.

Saludos

No Registrado
15-feb-2010, 20:57
Es impresionante. Esta semana pueden caer unos 80 litros o quizá más. Y las lluvias pueden seguir.... esto va a superar con mucho lo del 96. Es para creer en milagros. Si el Guadiana recupera su cauce y se inunda toda la zona, entonces, los incendios de las turberas se acabaron definitivamente por mucho tiempo.....Y si alguien va a encenderlas, que les pillen, que ya está bien.

Ismamartin
16-feb-2010, 00:31
De momento os paso unos vídeos un tanto interesantes de Las Tablas. Ya sabeis en www.elguadiana.blogspot.com.

Luego me contais

jemasan
16-feb-2010, 13:01
Increible,sensacional,no tengo adjetivos.Las dos corrientes del Guadiana se va a juntar hoy a 250 m. aproximadamente del puente de Griñón,apenas 30 m. las separan.Ha estado grabando tv de Castilla la Mancha por lo que en el informativo de las 2 supongo que saldán las imágenes.
Las dos corrientes tienen potencial de avance por lo que la inundación en esta ribera será importante,histórica.

Saludos amigos,sigue lloviendo.

megaconstrucciones
16-feb-2010, 16:08
Yo también me sumo a los que viven estas semanas con espectación y alegría por ver crecer nuestros ríos, lagunas, embalses, tablas y acuíferos como hacía tiempo que no ocurría. Me alegraría muchísimo que después de tantísimos años el guadiana fuera algo parecío a un río estos días aguas arriba de las tablas. Eso pasará cuando se junten el azuer y el propio guadiana desde las tablas. Tal vez entonces pueda subir poco a poco el nivel más facilmente del curso, haciendo que tal vez deje de salir agua por molemocho porque el nivel se ha igualado, e incluso se pueda invertir el sentido del caudal!!!

Primer hito importantísimo: ver juntitas las dos corrientes de agua.

Segundo hito que ya sería histórico: que el agua invierta el sentido y en lugar de salir por molemocho llegue a entrar.

Esta semana va a ser espectacular en precipitaciones, y con bastante deshielo en sierras que alimentan los embalses, por lo que previsiblemente seguirán los aportes más que importantes.

Personalmente tengo mi espinita clavada con el záncara. Hasta que no lo vea correr con alegría hasta juntarse con el giguela mi alegría no será completa.

yop2
16-feb-2010, 17:14
Increible,sensacional,no tengo adjetivos.Las dos corrientes del Guadiana se va a juntar hoy a 250 m. aproximadamente del puente de Griñón,apenas 30 m. las separan.Ha estado grabando tv de Castilla la Mancha por lo que en el informativo de las 2 supongo que saldán las imágenes.
Las dos corrientes tienen potencial de avance por lo que la inundación en esta ribera será importante,histórica.

Saludos amigos,sigue lloviendo.
¡Milagroso y reconfortante tras tantos años de lenta agonía!
¿No te has llevado la cámara de fotos?
Y como te he preguntado en el otro foro, ¿sabes si se puede ver por internet el informativo de la TV de Castilla-La Mancha, y si es así, dónde? Porque no lo encuentro en su web, sólo veo un telediario... ¡del domingo pasado!
Un saludo lleno de júbilo.

jemasan
16-feb-2010, 19:17
Llevas mucha razón en lo de la cámara de fotos pero la tenía mi hija en el carnaval.De todas formas,soy un principiante en estos foros y veo complicado subir fotos.
Saludos yop2 y vamos a ser optimistas.

Ismamartin
16-feb-2010, 19:17
Acabo de llegar de la zona, es impresionante estoy emocionado. Prometo suboir fotos y vídeos de momento he dejado uno en el blog pero no se si decirlo porque ya lo jhe docho en otro post y lo mismo se enfadan conmigo. El caso es que podeis ver el sitio exacto que es a unos 300 metros antes del molino de Gr´ñón segun el sentido normal del río. Ambas corrientes son fuertes, por lo que se está encharcando una zona que se está haciendo tablazo, es posible que el agua invierta el sentido, pero antes se tiene que encharcar la zona de griñón anterior al puente que está algo más baja que lo posterior (siempre en sentido original del río)

de verdad que me emociono. No doy crédito. Del Guadiana solo queda seco el tramo Ojos del Guadiana-La Máquina, si eso llevara agua, madre de Dios no se que haría.

Insioto que en l blog teneis un vídeo.

yop2
16-feb-2010, 19:42
Gracias a los dos por contarnos la noticia.
Ismamartin: se te nota que estás emocionado, se te han enredado los dedos en el teclado... :)

jemasan
16-feb-2010, 19:43
Exactamente ismamartín ese es el punto donde se han juntado las aguas.Esta mañana cuando me he venido solo le faltaba al Azuer llegar a ese punto donde corre tan alegre en el video y la unión se debe haber producido en esa charca de abajo.

Alcazareño77
16-feb-2010, 20:18
Gracias a todos los que nos estais informando de este acontecimiento. Soy un alcazareño que actualmente vive lejos de su querida llanura manchega. En enero estuve en Ruidera y desde entonces os sigo, pues a todos los que conocemos el acuifero 23 y su problematica nos tiene que emocionar ver tanta agua. Espero que el daño no sea irreversible y que podamos ver el Guadiana recuperado. Si el acuifero se viera (como el mar de Aral) supongo que ya se habria hecho algo. Por favor, seguir informando, que se entere todo el mundo del desastre de los ojos. La riqueza turistica que tendria toda la zona si hubiera agua.

Gracias.

faeton
16-feb-2010, 22:54
Acabo de llegar de la zona, es impresionante estoy emocionado. Prometo suboir fotos y vídeos de momento he dejado uno en el blog pero no se si decirlo porque ya lo jhe docho en otro post y lo mismo se enfadan conmigo. El caso es que podeis ver el sitio exacto que es a unos 300 metros antes del molino de Gr´ñón segun el sentido normal del río. Ambas corrientes son fuertes, por lo que se está encharcando una zona que se está haciendo tablazo, es posible que el agua invierta el sentido, pero antes se tiene que encharcar la zona de griñón anterior al puente que está algo más baja que lo posterior (siempre en sentido original del río)

de verdad que me emociono. No doy crédito. Del Guadiana solo queda seco el tramo Ojos del Guadiana-La Máquina, si eso llevara agua, madre de Dios no se que haría.

Insioto que en l blog teneis un vídeo.

Gracias por informarnos. Soy un auténtico fan de tus vídeos :D

jasg555
16-feb-2010, 23:01
Enhorabuena.

Ahora sólo haría falta aprovechar el acontecimiento para concienciar a la gente y a las autoridades.

saludos

Los ojos ya no lloran
16-feb-2010, 23:28
Bueno si os atreveis y teneis ganas, podeis ir nadando desde el pantano de Vallehermoso al del Peñarroya, haciendo una parada en las Tablas. o al contrario, como mas coraje os de, joijoijoijio.

Saludos

Ismamartin
17-feb-2010, 01:30
Bueno aquí teneis fotos y hasta un vídeo. Os asegiro que hoy he visto cosas impresionantes, pero sí me gustaría comentar algo. No he visto ningún ojo tragarse el agua. No puede ser que estén anegados, así que se lo estará tragando, pero no se ve.

Zona donde el Guadiana se sale del cauce artificial y va por el natural. Aquí el agua remonta. Es la zona antes de llegar a Gr´ñón (si remontamos, pasado Griñón, si bajamos)

http://img188.imageshack.us/img188/3533/dsc00445np.jpg (http://img188.imageshack.us/i/dsc00445np.jpg/)

Huecos formados en la rivera. Es tierra naranja, por lo tanto de turbera quemada. Deben ser fumarolas.

http://img519.imageshack.us/img519/3671/dsc00450v.jpg (http://img519.imageshack.us/i/dsc00450v.jpg/)

Detalle del río remontando, en la zona de Griñón (antes de llegar al puente, según curso natural)

http://img59.imageshack.us/img59/1806/dsc00453f.jpg (http://img59.imageshack.us/i/dsc00453f.jpg/)

Molino de Griñón al fondo. El norte de la foto es el curso natural del río. Ese agua por tanto, viene al revés, remontando.

http://img25.imageshack.us/img25/7544/dsc00462nf.jpg (http://img25.imageshack.us/i/dsc00462nf.jpg/)

Otro detalle de la remontada, con fuerza en este caso, siempre en Griñón

http://img716.imageshack.us/img716/6783/dsc00464.jpg (http://img716.imageshack.us/i/dsc00464.jpg/)

Punto exacto dondde cpnfluyen las dos "puntas". A 300 metros del puente de Griñón. A la izquierda de la imagen lo que remonta, a la derecha, lo que baja.

http://img442.imageshack.us/img442/8079/dsc00476ch.jpg (http://img442.imageshack.us/i/dsc00476ch.jpg/)

Panorámica del Guadiana entre El Nuevo y Griñón. Fijaos como el Guadiana se ha salido del encauzamiento artificial y hace meandros.

http://img269.imageshack.us/img269/7381/dsc00479ub.jpg (http://img269.imageshack.us/i/dsc00479ub.jpg/)

Esta foto es la de un sumidero con agua. teneis que ver el vídeo para haceros una idea donde está porque está enmedio de un sembrao, a unos 20 o 30 metros del río. Impresiona.

http://img402.imageshack.us/img402/1064/dsc00493ku.jpg (http://img402.imageshack.us/i/dsc00493ku.jpg/)

Esto también va para el acuifero o las Tablas. De pena y hay muchos más como esto.

http://img713.imageshack.us/img713/1346/dsc00507ug.jpg (http://img713.imageshack.us/i/dsc00507ug.jpg/)

Y aquí es donde se juntan ambas corrientes. En el tablazo que se está formando.

http://img15.imageshack.us/img15/2118/dsc00521s.jpg (http://img15.imageshack.us/i/dsc00521s.jpg/)

Y un vídeo de postre alucinante. No os lo perdais.

http://yfrog.us/11mov00498z

Más en www.elguadiana.blogspot.com

javier11000
17-feb-2010, 02:56
Esperamos que pongas pronto tus videos, para seguir tus narraciones impresionantes.

juanlo
17-feb-2010, 08:43
Muy bien Ismamartin, excelente reportaje y noticia. Gracias por compartirlos.

Xuquer
17-feb-2010, 10:26
Que documentación más buena aportas Isma :eek:

gracias ;)

Last Minute
17-feb-2010, 10:37
ACOJONANTE..... ni en mis mejores predicciones esperaba esto hace un mesecillo escaso... pero había soñado con ello..

Entiendo que ahora lo que va a hacer es encharcar masivamente.... Porque por lo que decís - a pesar de lo que habiamos previsto en la Peñuela - lo que llega es mucho mayor que los que se filtra o infiltra... Asi que podemos esperar que todo, con ambos aportes se empiece a encharcar (todo lo que era su ribera natural... hacia arriba y hacia abajo).. ¿no?

IM-PRESIONANTE!!! .... penita que me lo he perdido xq estoy a kms de allí y no sé si este fin de semana, lo podré ver

MUCHAS GRACIAS POR LAS FOTOS Y EL VIDEO... No dudes en seguir poniendolas y los links a los videos también!!!

Momentos históricos...

Last Minute,
p.d.: Lo de la mierda es una constante a lo largo del cauce... botellas, plásticos, cajas de cervezas, ruedas, bidones...

Last Minute
17-feb-2010, 11:07
"Me se" olvidaba...

Creo que el próximo milagro es ver como las aguas que remontan, más las del Azuer van encharcando aguas arriba toda la ribera natural del Guadiana... Y para mi el próximo milagro seríaes que esos encharcamientos llegasen hasta donde el Azuer confluye con el Guadiana, y entoces el Guadiana continue aumentado marcha atrás desde ese punto direccion los "Los Ojos"?????

¿Creeis que lo veremos? ¿Es posible por el desnivel o diferencia de cota?

Por otro lado llevo tiempo pensando en todos los propietarios de las fincas de lo que era la Ribera que ahora se está encharcando... ¿creeis que vermos algún tipo de quejas tipo pérdidas por el encharcamiento, etc?

Saludos!
Last Minute

Ismamartin
17-feb-2010, 12:33
Miren que preciosas fotos me han enviado por correo.
Es la motilla del Azuer con su pozo central lleno de agua.
http://img148.imageshack.us/img148/1140/composicion891315.jpg (http://img148.imageshack.us/i/composicion891315.jpg/)

http://img534.imageshack.us/img534/449/composicion892225.jpg (http://img534.imageshack.us/i/composicion892225.jpg/)

Está claro Daimiel no son solo las Tablas.
http://img716.imageshack.us/img716/5549/composicion894546.jpg (http://img716.imageshack.us/i/composicion894546.jpg/)

http://img9.imageshack.us/img9/3425/composicion894750.jpg (http://img9.imageshack.us/i/composicion894750.jpg/)

Aunque esta zona estuvo inundada con las crecidas del Azuer, el agua de este antiguo pozo está clara, por lo que procede de la gran subida de aguas subterraneas cercanas al cauce del Azuer.

Saludos

Los ojos ya no lloran, me gustaría que me dieras permiso para publicar estas fotos en mi blog. Pero me gustaría saber quien las ha tiradopara firmárselas.

Gracias.

No Registrado
17-feb-2010, 13:24
Buenos días a todos,

Quería agradeceros en nombre de muchos como yo, que somos amantes de esta zona de la Mancha, las fotos e información que nos dáis sobre lo que está ocurriendo en toda la provincia de Ciudad Real.

Vivo en Getafe y estoy a un paso de vuestra tierra, todas las primaveras hago una vista a las Tablas e incluso a las Lagunas de Ruidera en Verano. Estoy jubilado y me dedico a la fotografía como hobby, pocas cosas a mi edad me emocionan y vuestros comentarios e historias son una de esas cosa.

Lo dicho

GRACIAS!!!

juanlo
17-feb-2010, 15:27
"Me se" olvidaba...

Creo que el próximo milagro es ver como las aguas que remontan, más las del Azuer van encharcando aguas arriba toda la ribera natural del Guadiana... Y para mi el próximo milagro seríaes que esos encharcamientos llegasen hasta donde el Azuer confluye con el Guadiana, y entoces el Guadiana continue aumentado marcha atrás desde ese punto direccion los "Los Ojos"?????

¿Creeis que lo veremos? ¿Es posible por el desnivel o diferencia de cota?

Por otro lado llevo tiempo pensando en todos los propietarios de las fincas de lo que era la Ribera que ahora se está encharcando... ¿creeis que vermos algún tipo de quejas tipo pérdidas por el encharcamiento, etc?

Saludos!
Last Minute

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Los ojos ya no lloran
17-feb-2010, 22:43
Ismamartin, las fotos no se quién las ha hechado, me las mandaron por correo electrónico, intentaré enterarme sobre quién las realizó, y por supuesto que puedes ponerlas en tu blog.

El Azuer sigue subiendo, a este paso se vuelve a desbordar.

Saludos

Ismamartin
18-feb-2010, 01:06
Esperamos que pongas pronto tus videos, para seguir tus narraciones impresionantes.

Se que el comentario es irónico, pero así resulta más real ¿no?

jemasan
18-feb-2010, 13:15
Las aguas del azuer ya cruzan el puente de Griñón y la ribera de Molemocho está casi a la altura del nivel del agua en las Tablas.La inundación en Griñón y la Peñuela es espectacular.
Era imposible que sucediera y ha sucedido.El siguiente paso sería que en Molemocho las aguas recuperaran su sentido natural hacia las Tablas,lo veo imposible pero con lo que estamos viendo,cualquiera sabe.
Saludos amigos,espero que ismamartin y alguno más os ponga fotos para que veais lo que digo.

No Registrado
18-feb-2010, 17:49
Según el radar, despues del mediodía ha estado lloviendo sin parar. "Ojos" ¿Nos puedes decir cuanto ha subido el nivel de tu pozo esta última semana?

Ismamartin
18-feb-2010, 19:07
Según el radar, despues del mediodía ha estado lloviendo sin parar. "Ojos" ¿Nos puedes decir cuanto ha subido el nivel de tu pozo esta última semana?

Pues yo lo que se es que ha llovido, tampoco torrecialmente, pero en la pagina eltiempo.es viene un nubarrón enorme en Daimiel... asi que...

Ismamartin
18-feb-2010, 19:12
Las aguas del azuer ya cruzan el puente de Griñón y la ribera de Molemocho está casi a la altura del nivel del agua en las Tablas.La inundación en Griñón y la Peñuela es espectacular.
Era imposible que sucediera y ha sucedido.El siguiente paso sería que en Molemocho las aguas recuperaran su sentido natural hacia las Tablas,lo veo imposible pero con lo que estamos viendo,cualquiera sabe.
Saludos amigos,espero que ismamartin y alguno más os ponga fotos para que veais lo que digo.

Mis obligaciones familiares me impiden ir estos días (o el ordenador o yo, mi mujer dixit) asi que habrá que esperar unos días "a que amaine el temporal":D

Pero bueno. Por lo que cuentas las aguas "marrones" del azuer han "podido" conlas claras del "guadiana remontante", por lo que es evidente que hablá un tablazo de impresión entre el Nuevo y Griñón.

Por otro lado habrá que ver cuanto poderío tienen "las marrones" frente a las "cristalinas" y donde se forma otro nuevo tablazo. Recuerdo que de Gr´ñón a Molemocho (puerta de las tablas) hay cuatro kilometros. No se si "las marrones" llegarán o no. Veremos.

Lo que sí me preocupa, y nadie habéis dicho nada, es de la calidad de las aguas marrones. Ya habeis visto algunos fotos que son desoladoras, mas el vertido de la depuradora denunciado por los ecologiustas, aunque también imagino que el CiGüela no estaría tamcpoco muy limpio. En fin, veremos.

Los ojos ya no lloran
18-feb-2010, 19:41
El nivel de mi pozo subió 65cm situandose asi en los 29'85, desde el 10 de diciembre ha subido ya casi 5 metros y medio, las mediciones ahora las pondré en un hilo que he abierto que se llama acuífero 23, en la sección de acuíferos, para no repetir tanto en estos tres temas, aunque si me lo preguntan no tengo ningún problema en volver a ponerlo aquí.

Saludos

Xuquer
18-feb-2010, 23:13
Se que el comentario es irónico, pero así resulta más real ¿no?
Pues tómatelo como quieras Isma, a mi me gustan muchos los videos que has realizado y los comentarios que le agregas, por los sitios que te has metido y lo real que relatas es... natural como la vida misma, yo sigo a menudo tu blog :p

P.S.: Admiro tu afición y se lo que se siente cuando tu mujer te "insinua" un ultimatum :D

salu2 ;)

Calatravo
18-feb-2010, 23:20
Coincido con Xuquer; para mí la visita a tu blog ya es costumbre Isma

Estamos viviendo momentos nunca vistos desde hace muchos años gracias a vosotros.Tanto este como los otros hilos relativos al Guadiana y las Tablas son magníficos.

Un saludo desde el Campo de Calatrava

javier11000
19-feb-2010, 04:07
Se que el comentario es irónico, pero así resulta más real ¿no?

Mi intencion no ha sido la de ofender quizas es que mi humor sea un poco acido, pido disculpas a todos los del foro. por que la verdad aunque no os conozco como me llevo muchas horas aqui metido parece como si os conociera, espero que me disculpeis mi intencion era sacar una sonrisa como las que tengo a veces cuando os leo.
Espero que me disculpeis
javier perez

yop2
19-feb-2010, 08:04
Se que el comentario es irónico, pero así resulta más real ¿no?
Ismamartin: Como he escrito en tu blog, las aves que has filmado en uno de los vídeos son grullas, siempre van en formación y haciendo ese ruido característico.
Gracias por tu trabajo de reportero incansable.
Un saludo.

Ismamartin
19-feb-2010, 09:09
Gracias a todos.- Si sigo haciendo los vídeos es porque me gusta y por, lo que leo, también os guasta a vosotros.

He de decir de antemano que no soy especialista en medio ambiente. Que veo un pez en el río y digo eso "he visto un pez", porque soy un absoluto desconocedor de la pesca y no sabría distinguir entre una carpa, un lucio un barbo o un black blac, Aunque se que todos ellos son peces de río.

Igual me sucede con "los pájaros". Si veo un pato, pues es un "pato" a secas. Y si son grullas como me apunta Yop2, pues para mi son "pájaros" o más ortodox, Aves. Me dirés "pues vaya un reportero". Pues sí. Yo pretendo ser siempre fiel a mis limitaciones. Y creo que peco más diciendo algo que no se y confundiendo al personal, porque de hecho, de forma particular ya me han comentado, esto y lo otro, que callándome o hablándo en gramática parda "pájaro" y "pez". No digamos ya en "árboles". Algunos distingo, pero otros....

Dicho esta parrafada, se que me sale algún exabrupto cuando voy con la cámara. Y que hay gentre que me ha dicho que cuando salude a gente por ahçí, que apague la cámara, o cuando dije "cierra el coche", pues que uqeda mal y tal. Pero yo lo que pretendo es que sea natural. Yo soy un tipo que de campo sé lo justito (vendimiar y poco más) y cuando salgo pues trato de aprender y que me cuenten y si me da miedo acercarme a un ojo, pues lo digo.

Ya se quue podría editar los vídeos. Pero ni tengo tiempo noi quiero sacarlo. Tal cual se graban se suben. Tampoco me vana dar ningún premio, así que el que los quiera ver que los vea, está en la red y todo el mundo es libre de hacerlo y si los comentarios son deficientes (que la verdad algunas veces me he escuchado y es mejorable) pues se quita el volumen.

Y no entendais esto como un rapapolvo a nadie. Igual que hay gente que me felicita, pues habrá quien se ría, o se escandalice por su mala calidad, o hasta quien esté cabreado por haber enseñado cosas que no le hubiera gustado que se sepan, o que simplemente no le guste. Eso es normal. Afortunadamente hay más gente que sube vídeos y fotos y hay otras opciones para ver lo que pasa. No solo mís vídeos.

Un saludo a todos y gracias de nuevo

PD: Perdonar el ladrillo.

jemasan
19-feb-2010, 09:20
Ismamartin sigue como hasta ahora,los que siguen tu blog y no pueden acercarse por aquí tienen un documento buenísimo para ver como está la zona.Es mejor que el de los medios de comunicación pues estos son breves y gastan más tiempo en darle mérito a los políticos que en reflejar la situación.Tus comentarios amenizan la visualización del video.

Saludos.

Uad
19-feb-2010, 13:55
Ismamartin, tú sigue así, hasta ahora no me había dirigido a tí, pero soy uno de los muchos que disfrutan de tu blog, lo mejor de tus videos es como son, yo no cambiaría nada. No te darán premios pero al menos tienes nuestro reconocimiento.

Un saludo y enhorabuena por ese pedazo de blog que estás currando.

No Registrado
19-feb-2010, 14:42
...Con los videos tal y como son. SOn adictivos porque los vives. En serio espero ver muchos más especialmente de estos días. Muchas gracias por el esfuerzo.

Panete
19-feb-2010, 14:52
Querido Isma (tocayo):

Entre la tele de por la noche y tus videos... de momento tiro por los tuyos (eso si, empieza a dividir tu página porque empieza a ser pesadita de cargar). A pesar de que dices que no sabes, a mi, con mi carrera universitaria y demás cosas, me has enseñado cosas que desconocia; nunca habia visto un ojo, no sabia como "funcionaba" el guadiana, he visto como y desde donde llega el agua a las Tablas, etc, etc...

Y tu tono "campechano" de tratar esto me resulta muy agradable y divertido. Si lo por lo que veo, encima te gusta... adelante!

Gracias

PD; Despues de las lluvias de esta semana espero que nos enseñes algo nuevo :D

daimieleño
19-feb-2010, 17:09
ismael las criticas son normales, pero estas haciendo un trabajo muy currao con tu tiempo y tus medios.

Has conseguido acercar la realidad del Guadiana a mucha gente.

Yo mismo me planteado desde hace tiempo hacer algo similar, pero nunca me lo habia planteado en serio.

Igualmente dirigido a thomas que actualiza cada poco tiempo el
blog salvemoslastablas y que al igual que ismael trata la REALIDAD, eso que no se quiere ver.

Ah ismael, se me olvido decirtelo, pero en un video me pillaste de refilon con la camara :D

No Registrado
20-feb-2010, 22:59
Estoy de acuerdo con Daimieleño. Ismamartín ha sido el primero en mostrarnos fotos del Guadiana "reunido" y de los peces que lleva el Azuer.

Incluso el que habla de los vídeos "impresionantes" lo que está deseando es verlos, que esa era su intención, yo creo que era una simple broma.

No Registrado
21-feb-2010, 01:16
Un saludo a toda la gente que sigue el hilo, y deciros que aqui he conocido lo que es un ojo del guadiana, esoy impresionado, y deseo que siga lloviendo, esperando que se llene el acuifero 23,buen trabajo el de isma y encantado con el respeto que se vive en este foro, un saludo desde guadalajara

Last Minute
21-feb-2010, 01:29
Isma, me sumo a los que seguimos tus videos... tu no pares y pon una hucha vritual en el blog para donativos....:-))

Bueno, los que no hemos podido ir por allí en una semana estamos sedientos de información y documentos gráficos...

¿cómo va el tablazo de la Peñuela? ¿en que sentido va el rio por Griñon?... Me han dicho que se había vuelto a desobordar el Azuer por Daimiel ¿es cierto?

Por último, a mi también me preocupa que si la corriente recupera la dirección natural... toda la mierda que el Guadiana ha estado empujando hacia arriba más la que ha empujado el azuer hacia abajo hasta la Peñuela... ahora iría toda hacia abajo hacia las tablas... y volvería a entrar en el parque... Lo de la depuradora, a mi modo de ver, realmente se ha ido al acuifero.. Por eso - en el otro post no quería insistir - lo del agua que sale por puente navarro en cierto modo es bueno porque renueva el agua del parque, que de otro modo sería el vertedero final del azuer y del cigüela...

Bueno, a ver esos documentos gráficos!

Gracias a todos!
Last Minute
p.d.: en cuanto pueda me regitro que me conecto a ratos muy rápidos...

Los ojos ya no lloran
21-feb-2010, 18:59
Buenas tardes, he ido a la desembocadura del Azuer en el Guadiana, en el paraje de la Máquina, me he fijado que el agua que remonta desde la desembocadura hacia Zuacorta, tan solo pasa unos metros del puente que atraviesa el Guadiana, mucho menos de lo que llegó a remontar cuando el agua se desbordaba antes del puente y encharcaba la finca aledanea, vertiendo de nuevo el agua en el Guadiana, entonces el remonte llegó hasta las proximidades de la motilla de la Máquina. Con el actual caudal, que va en aumento, es posible que vuelvan a darse las condiciones para que suceda otra vez, ya que el agua antes del puente ya está apunto de volverse a salir.

Saludos

pama
21-feb-2010, 23:19
yo tambien estuve alli ayer al mediodia y lo que vi es un desnivel muy grande y lleno de mucha broza, ademas me parecio ver una pequeña represa como para impedir que el agua invada las fincas aledañas ,y me pregunto ¿con tantas maquinas como hay por los alrededores haciendo lo de la tuberia porque no va alguna e intente desbrozar un poco ese cauce para que el agua siga rellenando el acuifero y apagando turberas?no se quizas he dicho una tonteria pero me dio mucha pena contemplar este paraje en estas condiciones

motilla
22-feb-2010, 19:48
Hoy el cauce del azuer el la zona de La Maquina esta bastante alto, esta empezando a inundan la finca que hay al lado, pero no sube en sentido contrario como decis. Ademas he estado por el carreron y el azuer viene muy desbordado, asi que nos espera unos dias de un gran caudal.

motilla
22-feb-2010, 19:52
Yo he estado por alli esta tarde. El cauce del rio azuer va hasta arriba y con mucha fuerza, esta empezando a inundar la finca del al lado (por cierto con los aspersores puestos:mad:), pero no sube nada por el cauce del guadiana. Tambien he estado en el carreron, y el rio viene desbordado asi que en los proximos dias nos espera una buena crecida del azuer

motilla
22-feb-2010, 19:53
Yo he estado por alli esta tarde. El cauce del rio azuer va hasta arriba y con mucha fuerza, esta empezando a inundar la finca del al lado (por cierto con los aspersores instalados sera que necesita regar :mad:), pero no sube nada por el cauce del guadiana. Tambien he estado en el carreron, y el rio viene desbordado asi que en los proximos dias nos espera una buena crecida del azuer

Last Minute
22-feb-2010, 19:56
Buenas tardes, he ido a la desembocadura del Azuer en el Guadiana, en el paraje de la Máquina, me he fijado que el agua que remonta desde la desembocadura hacia Zuacorta, tan solo pasa unos metros del puente que atraviesa el Guadiana, mucho menos de lo que llegó a remontar cuando el agua se desbordaba antes del puente y encharcaba la finca aledanea, vertiendo de nuevo el agua en el Guadiana, entonces el remonte llegó hasta las proximidades de la motilla de la Máquina. Con el actual caudal, que va en aumento, es posible que vuelvan a darse las condiciones para que suceda otra vez, ya que el agua antes del puente ya está apunto de volverse a salir.

Saludos


Tuve la suerte de ver aquellos días en el que el Azuer se salia antes del puente para irse al Guadina a traves de la finca (que por otro lado imgino que en algun tiempo fue ribera... ) y es que el ojo que tiene ese puente para el Azuer es muy pequeño o justo para el agua que lleva ahora.

Estas semanas de atras, el Guadiana estaba en ese punto que dices.. ose que de momento por lo que dices o desborda el azuer por ahí hacia el guadina o nada...

juanlo
22-feb-2010, 20:15
Tuve la suerte de ver aquellos días en el que el Azuer se salia antes del puente para irse al Guadina a traves de la finca (que por otro lado imgino que en algun tiempo fue ribera... ) y es que el ojo que tiene ese puente para el Azuer es muy pequeño o justo para el agua que lleva ahora.

Estas semanas de atras, el Guadiana estaba en ese punto que dices.. ose que de momento por lo que dices o desborda el azuer por ahí hacia el guadina o nada...

Last Minute, registratééé, que si no los mensajes no te saaalen.
Se tarda un minuto.
Un saludo.

jemasan
22-feb-2010, 20:17
En el molino de Molemocho el agua circula en sentido natural y con una poca fuerza.No puedo creer que el caudal del río Azuer sea capaz de alimentar todas las infiltraciones que hay en la ribera del Guadiana.Todos esos hundimientos que hemos visto estos días estan inundados de agua y no pueden tragar más.
Además el Azuer va a tener otra crecida histórica.
El nivel del agua en las Tablas sigue subiendo y la retención que hace,no llega hasta el puente del Nuevo,por lo que hasta allí el río corre alegremente,si el puente tuviera la altura del antiguo molino habría una gran ribera inundada y entonces si que sería capaz de remontar el Guadiana de la Máquina hacia Zuacorta.
Ahora toda el agua del Giguela y alguna del Azuer se van hacia el Vicario.

Saludos.

yop2
22-feb-2010, 20:33
Recuerda que si subiera más el nivel del agua “artificialmente”, se inundarían fincas privadas; mientras sigan siendo privadas no hay nada que hacer, por mucho que nos duela.
Recuperada la titularidad pública de esas fincas ya se podría pensar en acometer las reformas necesarias para recuperar el cauce original, etc.

No Registrado
22-feb-2010, 22:10
pero si el cauce original pasaba por esas fincas eso quiere decir que se han adueñado de algo que era de dominio publico, pues si ahora el rio reclama lo que es suyo, pues que cada santo aguante su vela, y espero que todo lo que sea ribera no se indemnice con el dinero de todos, pues bastante la han exprimido ya.

Ismamartin
22-feb-2010, 23:03
Atención a la que se avecina. Vallehermoso suelta 2,76 m3/s es lo máximo que he visto hasta ahora y acumula 6,87 hm3. Repito es lo máximo que he visto hasta ahora. Las inundaciones pueden ser bestiales porque Hoy el Aazuer iba a tope y estaba a punto de desbordarse.

Ojo que el amanecer puede ser espèctacular

No Registrado
22-feb-2010, 23:26
Pues es probable que las inundaciones superen todo lo que hemos visto. Debieran prepararse los Ayuntamientos para atender a la gente. Lo que es tremendo también es que no haya ninguna posibilidad para impedir el paso del caudal del Azuer a las Tablas. Claro que para muchos (que no pueden ser los del Ministerio, porque deben estar mejor formados e informados) el Azuer no volvería a correr nunca jamás (ni el Jabalón, ni el Córcoles, ni....). Imagínese alguien que se produjera un vertido, peor que lo de la Depuradora de Daimiel, que seguro que no es demasiado grave.

Respecto de las fincas privadas, según ha dicho alguien del foro tenían ya pensado adquirir las del preparque y las indemnizaciones por los cultivos son pequeñas. Se van a ver inundadas de todas maneras, salvo que se abriera Puente Navarro, inundando las fincas que quedan a continuación. Yo creo que lo de las fincas privadas no es relevante. Si yo fuera el propietario preferiría que me las indemnizaran en este momento. La gestión de Puente Navarro debe hacerse pensando exclusivamente en beneficiar a Las Tablas, que para eso está.

daimieleño
22-feb-2010, 23:42
Esos datos tienen mala pinta para las poblaciones de Membrilla, Manzanares y Daimiel.

Al menos en Manzanares se pusierón las pilas y han construido unos muretes de piedra de 1 metro de ancho, que salvo en los lugares que todavia no han sido ejecutados están cumpliendo su función.

En Daimiel... buaf ya paso el peligro... pues pasamos del tema, si vuelve el peligro ya si eso.... hacemos diques de la propia tierra de vega.....
¡¡Ya veremos mañana como amanece por Daimiel !!

Esta claro que pasadas estas fechas habrá que sacar conclusiones en torno al azuer, guadiana, peñarroya, tuberias, puentes, ojos... porque aunque pase cada 15 años, tenemos que estar preparados.

Ismamartin
22-feb-2010, 23:56
He leido en el blog Diario Improbable (http://daimiel.cuadernosciudadanos.net/totem/)(muy recomendable para los daimieleños) que hoy han estado haciendo un dique mayor que el que hicieron, deprisa y corriendo, el día 5 de enero, para tratar de evitar, en lo posible, que el agua anegue todas las construcciones realizadas en los terrenos de Vega, todos ellos, por cierto, propiedad del ayuntamiento:

Pabellón Ferial (en construcción), Ampliación del Pabellón, Pistas de Tenis (Sin inaugurar), Estadio Municipal, Cubo Azul (lleva menos de un año), Piscinas aire libre (Sin inaugurar), y Piscina Cubierta.

Pero el dique, como apuntan arriba, es de la propia tierra de vega. Tierra que está saturada y que ayer ya era un manto de charcos. Veremos si aguanta.

Por otro lado en el supermercado Intermarche, justo en la linde con los terrenos de la Granja Escuela, existe un hito en el que indica que hasta allí llega´ron las inundaciones de 18 y pico, si alguien sabe el pico que lo ponga. El 5 de enero las aguas llegaron al hito. Espero que el Ayuntamiento ponga otro hito en 2010, porque es histórico.

O a lo mejor ponen una placa en el Pabellón Ferial que diga "Este Pabellón se inundó en plena construcción. Año, 2010".

daimieleño
23-feb-2010, 00:10
ismael y ojala solo sea el pabellón.

ese dique al que te refieres indica que se construyó ese dique tras las inundaciones que asolaron todo el pueblo, llegando el agua por la calle nueva hasta san pedro.

Hace mas de 100 años que sucedió y el dique esta roto por muchas de sus partes.

Existen todos los condicionantes para que algo grave pueda pasar, no digo mañana exactemente, pero... quien sabe...

Ismamartin
23-feb-2010, 09:00
Sigue creciendo la suelta de Vallehermoso. Ahora nuevo tope 2,81 si sigue soltando a ese nivel y con la que ha caído esta noche, la inundación va a ser de aúpa.

pama
23-feb-2010, 09:23
el alcalde acaba de decir en radio daimiel que vallehermoso esta soltando 40.000 l y que todavia no ha llegado la cresta, ¿Podra remontar este agua en la maquina ? Porque tambien ha dicho que van a cerrar la presa de molemocho

Last Minute
23-feb-2010, 10:01
Ja,ja,ja... me parto con vuestros comentarion Daimeleño y Ismamartin...

Pues si la verdad es que somos unos chapuzas de c******... hacen unos montoncitos en un momento con un tractor y dicen que han hecho muros de contencion... y en vez de afianzarlos estas semanas de atras que había bajado el caudal... los dejan donde se quedaron....

Por suerte para ellos... cada uno de los puentes del cauce hace de presilla y por lo tanto se va desbordando por todas partes antes de llegar a Daimiel y perdiendo caudal... que si no llegaba a San Pedro o al cementerio...

Lo impresionante va ser el efecto de la crecida cuando llegue al confluencia del Guadina donde el Nuevo... a ver que efecto produce...

A ver si alguien se anima a poner unas fotillos, que estoy a Kms de allí y no lo puedo ver (sobre todo del tablazo de la Peñuela).

Saludos!
Last Minute

Ismamartin
23-feb-2010, 11:18
Según SAIH Peñarroya vierte 35 mil litros segundos. Valehermosoha bajado a2,50 m3/segundos, pero el Azuer ya está desbordado. Probablemente a un nivel superior al del cinco de enero. No lo he podido comprobar. Sí os digo que el puente de Las Brujas, el de la entrada a Daimiel por Madrid o Manzanares, lo han cortado.

pama
23-feb-2010, 12:30
¿alguien sabe que esta pasando en vallehermoso? parece que la gente de la zona esta muy preocupada

Calatravo
23-feb-2010, 13:06
¿alguien sabe que esta pasando en vallehermoso? parece que la gente de la zona esta muy preocupada

En Vallehermoso no sé pero en mi zona (Calzada Cva) está TODO inundado y vamos casi en piragua.

El campo parece un inmenso arrozal. Cayeron alrededor de 600 litros/m2:eek: y cortaron las carreteras a Almagro y Santa Cruz. No sé si las han vuelto a abrir.El embalse del Jabalón se ha llenado otra vez y está desembalsando 175m3/s

Ismamartin
23-feb-2010, 13:35
El agua en Daimiel no deja de crecer. Es cuestión de segundos. Estás haciendo una foto, y, de repente, te das cuenta que el agua ha subido. Es perceptible a simple vista. He sido testigo de como el agua del Azuer ha saltado ya el carreterín de la Granja Escuela. Esta tarde seguro que se quedan inundados las dos partes.

El dique que han hecho para salvaguardar las Instalaciones Municipales ha aguantado. Al menos el que preserva el Pabellón Ferial, pero a eso de las 13:15 se empezaban a ver ya charcos cada vez más grandes en las inmediaciones. Es decir que el agua poco a poco se filtra y no me extrañarçia que esta tarde se viera inundado.

jemasan
23-feb-2010, 13:36
el alcalde acaba de decir en radio daimiel que vallehermoso esta soltando 40.000 l y que todavia no ha llegado la cresta, ¿Podra remontar este agua en la maquina ? Porque tambien ha dicho que van a cerrar la presa de molemocho

Aunque hayan cerrado las compuertas de Molemocho el agua bajara por el cauce artificial del Guadiana.He comentado varias veces que el agua en el puente del Nuevo baja con alegría y la retención de agua en Molemocho no creo que llegue hasta la cota que hay en el Nuevo.
El Azuer en la Máquina se ha desbordado y está remontando hacia Zuacorta pero no creo que llegue hasta allí.
El pantano Vallehemoso ayer estaba soltando 22 m3 por segundo y hoy hablan de 40.En el saih del Guadiana no dan estas cifras pero desde luego los 2 m3 que dice son irreales.

motilla
23-feb-2010, 15:51
Aunque hayan cerrado las compuertas de Molemocho el agua bajara por el cauce artificial del Guadiana.He comentado varias veces que el agua en el puente del Nuevo baja con alegría y la retención de agua en Molemocho no creo que llegue hasta la cota que hay en el Nuevo.
El Azuer en la Máquina se ha desbordado y está remontando hacia Zuacorta pero no creo que llegue hasta allí.
El pantano Vallehemoso ayer estaba soltando 22 m3 por segundo y hoy hablan de 40.En el saih del Guadiana no dan estas cifras pero desde luego los 2 m3 que dice son irreales.

Si te fijas en el SAIH en el caudal pone "Dato no real" por lo que no esta actualizado en el caso concreto del Pantano de Vallehermoso

megaconstrucciones
23-feb-2010, 15:57
Jo, en un cauce como el del azuer y con 40 m3/s debe estar la cosa muy complicada. Con tal cantidad de agua llegando al guadiana supongo que podría dejar de salir agua desde molemocho hacia atrás e invertirse el flujo para que entre en las tablas más agua, no es así?? Tal vez hasta esto esté ocurriendo ya. Si alguien lo pudiera comentar...

Probablemente llegue la mitad de agua hasta el guadiana de la que sale de vallehermoso, pero aún así es muuucha agua.

Y desde puente navarro, se sabe hasta donde llega el agua?? podría haber alcanzado ya el vicario??

jemasan
23-feb-2010, 18:56
Hace dos días que el Guadiana en Molemocho corre en dirección a las Tablas.Esta mañana han cerrado las compuertas del molino y esta tarde estaban taponando el cauce artificial del río supongo que será para que las aguas turbias del Azuer no pasen a las Tablas.
El cauce del Azuer con esta crecida está totalmente desbordado hasta su desmbocadura.Parece que va a superar la crecida del 5 de enero.

daimieleño
23-feb-2010, 19:00
http://www.daimiel.es/ptr/vista/vptr002/post.html?D.k=809736

Se ha taponado el puente en molemocho sobre el cauce artificial para que el agua recupere la madre vieja del guadiana y se encharque toda la ribera hasta donde le sea posible remontar.

Esto puede provocar una gran inundacion de las riberas, quiza no imaginada hasta ahora ni por asomo.

Taponando los ojos sobre el cauce artificial daimiel.es
http://www.daimiel.es/ptr/gestion/usuarios/user235550/daimiel/files/img/vdaimiel20100223144950.jpg

Desembocadura actual del azuer en el guadiana antes del puente de la maquina
http://www.daimiel.es/ptr/gestion/usuarios/user235550/daimiel/files/img/vdaimiel20100223145203.jpg

Agua remontando guadiana arriba en la motilla de la maquina
http://www.daimiel.es/ptr/gestion/usuarios/user235550/daimiel/files/img/vdaimiel20100223145311.jpg

Los ojos ya no lloran
23-feb-2010, 19:53
muchas gracias Daimieleño por las fotos, yo visité el domingo la máquina y ni por asomo parecía que volvería a pasar lo que ocurrió hace semanas, la inundación en las inmediaciones de Daimiel está superando con creces a la del dia de reyes, y se espera que suba aun mas, han desalojado la Granja Escuela y las máquinas no paran de hacer diques en las cercanias del poligono Sepes.
hechen fotos y graben todo lo que puedan porque esto es histórico

Saludos

No Registrado
23-feb-2010, 21:40
Es inversión para mañana. Nadie sabe hasta donde puede llegar la recarga del acuífero. Me parece bien que hayan cerrado la entrada del Azuer a las Tablas, no puede aprovecharse en ellas y sin embargo puede ayudar a recuperar todo el preparque, el propio cauce natural, y remontar hacia los ojos. Felicidades a todos los manchegos y que sea el comienzo del final de una larga etapa de dificultades, aunque por el momento toque arrimar el hombro, dadas las circunstancias.

daimieleño
23-feb-2010, 22:07
no recuerdo ayer alguien soltaba una sonrisa sonbre los comentario de ismael y un servidor.

pues bien no quiero ser agorero, pero el agua llega ya por intermarche por encima de la carretera. (entrada directa al pueblo)

http://www.youtube.com/watch?v=2mpHaw8_5to

Ismamartin
23-feb-2010, 23:55
Ha estado lloviendo hasta ahora mismo, es to es la leche.

Decir un par de cosas. Que creo que hay confusion. Nadie ha dicho que el Azuer lleve 40 m3/s eso, en todo caso es Peñarroya, pero no Vallehermoso. Y Peñarroya no ha llegado a esos niveles. Como mucho 36.

El nivel del azuer en VCallehermoso máximo ha sido 2,71 m3 y ahora mismo suelta 2,37 m3/s. Por lo tanto las crecidas van a continuar porque a ese ritmo es imposible, con lo húmedo que está el terreno, que este lo asuma.

El vídeo de intermarche me ha dejado impresionado y con ganas de ponerme el chandal y salir para allá.... pero no me quiero divorciar :D

He andoleado esta tarde y es de impresióin. La subida de hoy es superior a la del 5 de enero, con creces. Lo que ocurre, es mi impresión personal, es que al gua va mucho más deprisa, con más fuerza, quizá porque los cauces ya están libre de "mierda" y por eso van más deprisa. No se. Si fuera más lento, no se hasta donde hubiera llegado la inundación.

jemasan
24-feb-2010, 08:16
En Daimiel estos días que el río iba sin desbordarse llevaba 6 m3 por segundo,ahora viene muchísima más y no se puede medir por ir totalmente desbordado pero llevará más de 20.A eso hay que sumar toda la que se traga la vega,con sus pozos y barrancos.En Membrilla lleva bastante más que por Daimiel,los datos del saih en Vallehermoso no son correctos.
Tampoco dan datos del desembalse de Puentenavarro cuando el caudal del río es importante y tampoco me fío de los datos del Vicario ya que a simple vista se ve que el desembalse es superior a los 7 u 8 m3 que nos suele dar el saih.

Saludos,es un año increible.

pama
24-feb-2010, 11:42
el alcalde de daimiel en unas declaraciones que ha hecho a la radio calculaba el caudal del agua en unos 80-90metros cubicos por segundo, vallehermoso vierte unos 45 m cubicos mas la cantidad que vierte el arroyo alhambra que es casi la misma cantidad

jemasan
24-feb-2010, 13:17
Esos datos si me cuadran.

Saludos.

megaconstrucciones
24-feb-2010, 13:34
Pues no quiero imaginarme el entorno del azuer con 80-90 m3/s. Eso es muuuucha agua para un cauce tan reducido.

Perdonad mi ignorancia por no estar cerca y no conocer con detalle el entorno, pero tengo una duda importante. Si resulta que el azuer está aportando un caudal muy importante al preparque, y si resulta que han cerrando las compuertas de molemocho, entonces hay un desnivel de agua entre el guadiana antes de molemocho y el nivel de agua en las tablas??? Existe un desnivel de agua ahora mismo a uno y otro lado de molemocho??? Estará subiendo mucho el nivel aguas arriba de molemocho por cumpla del del azuer, no?

Ismamartin
24-feb-2010, 13:35
Y ¿por qué no nos dan los datos correctos?

jemasan
24-feb-2010, 14:00
Los datos de Vallehermoso no se por qué no los dan correctos,pero los de Puentenavarro(no los dan de momento) y los del Vicario supongo que será para que no sepamos el agua que se escapa del acuífero.
La diferencia de nivel entre las Tablas y la ribera de Molemocho es muy poca y no podrá ser mucho mayor porque las compuertas del molino están unos centímetros por encima del nivel del agua.para que sea mayor deberían taponar también el puente del cauce antiguo.
El agua desbordada del Azuer que llega al Guadiana antes de su desembocadura está remontando hacia Zuacorta unos 2 km. y hay un hundimiento en el cauce del río donde desaparece.

daimieloso
24-feb-2010, 16:09
Hola, esta mañana he estado viendo el recorrido del azuer hasta las tablas. El agua del azuer ya hace que en la presilla de molemocho salte por encima, osea q esta mas alto el nivel en el guadiana que en las tablas, lo nunca visto...
En el molino de la maquina esta todo impresionante de agua, el guadiana sigue rio arriba hasta zuacorta, que seguro que ha avanzado en las ultimas 24 h. En el molino de el nuevo y griñon yo imaginaba que iba a estar estancada el agua, pero no es asi, corre con mucha fuerza. El camino de la maquina esta anegado de agua, tanto que m a costado pasar con el coche. Y la carretera de salida de daimiel hacia madrid esta cortada y han hecho un dique encima del asfalto para sostener el agua. Increible

Labián
25-feb-2010, 00:41
Hola a tod@s. Que alegría me ha dado encontrar este foro. Soy de Manzanares y empecé a interesarme hace algún tiempo por nuestro rió. lo he recorriendo y fotografiando desde su nacimiento y creo que me encantara comentar cosas sobre él por aquí. Un Saludo.

sergi1907
25-feb-2010, 00:46
Hola Labián, bienvenido al foro.

Nos gustaría ver esas fotos:D:D

Un saludo

Ismamartin
25-feb-2010, 01:05
Fotos tomadas hoy, 24 de febrero, entre las cinco y las siete y media de la tarde.

Paseo del Carmen en Daimiel. Entrada al pueblo desde Madrid. A la derecha la Granja inundada. Fijaos en la altura del agua en los setos de la derecha
http://img199.imageshack.us/img199/9162/dsc00645w.jpg (http://img199.imageshack.us/i/dsc00645w.jpg/)

A la izquierda de la imagen, "La Castalia", donde se cultivaba arroz en Daimiel. Es el Azuer desbordado, aunque yo diría, ocupando todo su verdadero cauce. A la derecha el camino de "Las Suertes" que esta anegado y no se puede continuar. A la derecha, el remonte del Guadiana
http://img220.imageshack.us/img220/8279/dsc00671u.jpg (http://img220.imageshack.us/i/dsc00671u.jpg/)

Plano más corto de "La Castalia" en La Máquina, donde se cultivaba arroz en Daimiel. Al fondo, donde se ve el coche, es donde está el puente sobre el Azuer. Unos metros mas adelante es donde confluyen las canalizaciones artificiales de Azuer y Guadiana. Esto que vemos nos demuestra que la confluencia de ambos ríos era esta tremenda inundación. Gente de más de 40 años se venía aquí a bañar en verano, pero claro, el paisajje de vegetación era muy diferente.
http://img163.imageshack.us/img163/2383/dsc00688n.jpg (http://img163.imageshack.us/i/dsc00688n.jpg/)

Otra imagen donde podéis ver a la izquierda La Castalia, el camino de las suertes que acaba en el agua, al fondo el puente de La Maquina sobre el Guadiana y la remontada hacia la derecha
http://img19.imageshack.us/img19/8105/dsc00680u.jpg (http://img19.imageshack.us/i/dsc00680u.jpg/)

Por aquí pasa el Agua del Azuer al Guadiana y este remonta. Esta foto es interesante. Donde están los montones de tierra, entfrente de la casilla blanca, es donde termina el camino de "las Suertes". Fijaos que está completamente anegado. Justo cuando terminan los montones, empieza el puente sobre el Guadiana. Fijaos la altura del agua en ese punto, por cuanto da la sensación de que el agua puede pasar por encima del puente. Desdde luego el agua da la sensación de que puede anegar el camino en el punto donde están los montones de tierra (Camino de Las Suertes) y pasar al otro lado sin utilizr la canalización artificial. El río, poco a poco, va volviendo a su madre natural. Imaginaros el puenter que habría que construir para que el camino de Las Suertes pudiera llegar a su destino.
http://img196.imageshack.us/img196/7968/dsc00687wy.jpg (http://img196.imageshack.us/i/dsc00687wy.jpg/)

Detalle de la conjunción del Azuer con el Guadiana y por donde pasa el agua que remonta. Eso es un cauce artificial, pero el Azuer se lo ha saltado. A la izquierda estaría el camoino de "Las Suertes, que confluye en el de Daimiel-La Máquina, justo antes de llegar al puente de La Máquina sobre el Guadiana. Si veis el coche está aparcado en el sentido de ir a cruzar este último puente. Si este agua continuara así, abría que hacer un gran puente para el camino de "Las Suertes"
http://img528.imageshack.us/img528/6254/dsc00686e.jpg (http://img528.imageshack.us/i/dsc00686e.jpg/)

La canalización del Guadiana y su remontada aguas arriba hacia Zuacorta. Veis como luego se sale de la canalización y se divide. Aguas arriba, hacia la derecha de esta imagen, se encuentra La Motilla de La Máquina.
http://img138.imageshack.us/img138/3781/dsc00685q.jpg (http://img138.imageshack.us/i/dsc00685q.jpg/)

Motilla de La Máquina. Yacimiento de la Edad de Bronce que no está excavado. Según los últimos estudios, son pozos fortificados. No he podido ver mucho porque me daba miedo andar por esa zona. pero creo que el agua remonta poco más de ahí. Eso es el Guadiana y va remontando el río hacia Zuacorta.
http://img64.imageshack.us/img64/1662/dsc00676r.jpg (http://img64.imageshack.us/i/dsc00676r.jpg/)

Muevo un poco la cámara a mi derecha para que veais hasta donde remonta. La motilla quedaría a la izquierda.
http://img713.imageshack.us/img713/2526/dsc00678s.jpg (http://img713.imageshack.us/i/dsc00678s.jpg/)

La Motilla vista por el otro lado (sería la espalda en las fotos anteriores). Camino que va de Zuacorta por término de Villarrubia a La Máquina. Fijaos como el agua empieza a rodear al yacimiento.
http://img684.imageshack.us/img684/3474/dsc00709mp.jpg (http://img684.imageshack.us/i/dsc00709mp.jpg/)

Ismamartin
25-feb-2010, 02:10
Más fotos (solo se pueden poner 10)

Otro plano de La Motilla, con el Guadiana remontante al lado. Curioso lo de las motillas. Esta está en pleno curso fluvial ¿no habría agua ahí hacia el 2000 antes de cristo? Porque está en pleno cauce del Guadiana. En Las Tablas hay otra motilla en mitad del parque, "Las Cañas".
http://img26.imageshack.us/img26/5348/dsc00712kt.jpg (http://img26.imageshack.us/i/dsc00712kt.jpg/)

Tremendo ojo que hay a unos 50 metros de la Motilla (en el camino de Villarrubia). Eso se tragaría "la mundial". Da miedo pasar por ahí. No se si la imagen da fe de lo considerable y enorme que es.
http://img638.imageshack.us/img638/8123/dsc00713p.jpg (http://img638.imageshack.us/i/dsc00713p.jpg/)

Desde mi punto de vista, esa sería la punta de lanza de la remontada (esta foto vuelve a estar toma desde el Municipio de Daimiel). A la izquierda quedaría la motilla. No se si eso más blanquezino que se ve en el horizonte es agua, pero creo que no.
http://img525.imageshack.us/img525/4619/dsc00677t.jpg (http://img525.imageshack.us/i/dsc00677t.jpg/)

Puente sobre la canalización del Guadiana en La Máquina. El agua sigue el curso natural. He cruzado dando una enorme vuelta. Al fondo la castalia. Los montones de piedra son los que se pusieron para prohibir el paso por el camino de "Las Suertes". Ahora anegado. El día 23 había una maquina retroexcavadora del Ayuntamiento que querían hacer un dique para tratar de que el agua no se metiera por el puente y así remojtara el agua hacia Zuacorta. No tengo foto de ello, porque era tarde, pero sí vídeo. Sin embargo, de poco sirve porque:

A) el propio puente, al ser tan pequeño, tres tubos de hormigón por ojos, hace de propia presa a las aguas.
B) si se tapona, el río saltará y cortará el camino de La Máquina por la zona donde veis los montones de tierra. De hecho no me extrañaría que mañana ya lo hubiera saltado.
http://img704.imageshack.us/img704/3338/dsc00722ai.jpg (http://img704.imageshack.us/i/dsc00722ai.jpg/)

Detalle de la fuerza con que el Guadiana pasa por debajo del puente. Fijaos en los montones de tierra. Son los que avisaban, en su día, de no pasar por el camino de "Las Suertes". Ahora está anegado y por ahí el agua amenaza saltar al otro lado... olvidándose de pasar por debajo del puente. La verdad es que es un puente con unos mojos ridículos, como el que hay hacia la derecha de la imagen y que cubre al Azuer. Ese es un "ojillo de ná". Por cierto, fijaos en la grieta que tiene el puente casi en su parte central.
http://img697.imageshack.us/img697/3154/dsc00721hi.jpg (http://img697.imageshack.us/i/dsc00721hi.jpg/)

Confluerncia de las canalizacions de Azuer y Guadiana. Hoy es imposible meterse ahí. Todo desbordado.
http://img138.imageshack.us/img138/4116/dsc00717p.jpg (http://img138.imageshack.us/i/dsc00717p.jpg/)

Zuacorta, plano de situación. Ese puente es el de la carretera de Daimiel a Villarrubia. Todo seco.
http://img51.imageshack.us/img51/1161/dsc00703e.jpg (http://img51.imageshack.us/i/dsc00703e.jpg/)

Zuacorta, vista desde el molino. Primer molino hidráulico a partir de los Ojos del Guadiana. Desde La Máquina a Zuacorta hay unos 3 kilómetros en línea recta. Ni rastro de agua, aunque al fondo se ve una lámina más clara (no tan negruzca como la tierra) que me despista y no se si es agua. Me ha dado miedo andar por ahí. Lo veo muy inestable.
http://img522.imageshack.us/img522/238/dsc00696kr.jpg (http://img522.imageshack.us/i/dsc00696kr.jpg/)

Más Zuacorta. Meto zoom para ver si esa lámina más clara es agua, pero no salgo de dudas. En un primer plano vemos lo que pueden ser ojos-sumideros si llegara aquí el agua.
http://img188.imageshack.us/img188/3391/dsc00698ff.jpg (http://img188.imageshack.us/i/dsc00698ff.jpg/)

Zuacorta. Tierra negra de turbas. Aquí hubo una explotación de este material hacia los 80. Tierra muy biena para las macetas. Insisto en que os fijeis si eso más claro es agua, o no.
http://img199.imageshack.us/img199/6126/dsc00699kev.jpg (http://img199.imageshack.us/i/dsc00699kev.jpg/)

Los ojos ya no lloran
25-feb-2010, 06:50
Gracias ismamartin, por las fotos, ahora yo ando muy liado y no puedo visitar estos lugares.
¿oye, en el camino de la máquina, mas o menos por donde de bifurca, pasa el agua al lado izquierdo cuando vas para allá?

Gracias y Saludos

yop2
25-feb-2010, 08:31
Gracias, Ismamartin, reportero infatigable: si no existieras habría que inventarte.:)
¡Vaya zona más horrenda! No conocía la parte de Zuacorta, pero no mejora lo más mínimo respecto a La Máquina, El Nuevo o Griñón. ¡Aquí sí que estaría justificado un plan E!
Un saludo.

jemasan
25-feb-2010, 09:45
Buenas fotos ismamartin,eso blanquecino no es el agua sino un terreno con ese color,pero el agua está cerquísima de allí.Si te hubieras subido a la loma de la izquierda de donde has hecho las fotos habrías visto el agua.Enhorabuena.

daimieloso
25-feb-2010, 13:28
Fotos de la Motilla del Azuer inundada.

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Como veis el Azuer esta haciendo estragos hasta el los restos Prehistoricos

daimieleño
25-feb-2010, 13:37
Fotos de la Motilla del Azuer inundada.

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657

Como veis el Azuer esta haciendo estragos hasta el los restos Prehistoricos

No son estragos, en teoria es el pozo de la motilla y a recuperado su función despues de miles de años. El tema se trato unas paginas mas atras

Saludos paisano.

daimieloso
25-feb-2010, 15:37
no son estragos, en teoria es el pozo de la motilla y a recuperado su función despues de miles de años. El tema se trato unas paginas mas atras

saludos paisano.

hola, era una especie de fortaleza, el agua servia de defensa de otras gentes y animales. El pozo estaba dentro de la fortaleza,q por cierto es el mas antiguo de la peninsula, o eso dicen. Saludos

Ismamartin
25-feb-2010, 16:09
Bueno según en este post de la pagina http://www.eltiempo.es/fotos/en-provincia-ciudad-real/daimiel-azuer-guadiana-la-maquina-zuacorta-motilla.html el agua corre por Zuacorta. Ayer ya vistéis que no. Hoy lo desconozco y no tengo posibilidad de ir. Si hay alguien que lo onfirme sería una noticia extraordinaria. De ser cierto, desde el puente de la carretera Daimiel-Villarrubia (Molino Zuacorta) a los ojos hay 4 kilometros.

alcarreño
25-feb-2010, 16:49
Impresionantes fotos de Ismamartin, reportaje realmente interesante, y unas fotos tal vez que no se vuelvan a ver en muchisimos años

albertillovernel
25-feb-2010, 16:51
Parece que tenemos Azuer desbordado para rato...ha empezado a llover con fuerza, y hay prevista más lluvia hasta mañana a mediodía. El sábado, otro poquito, y el domingo por la tarde entra una nueva borrasca. Las previsiones a 10 días siguen dando lluvia.

Para mitigar crecidas históricas, nada mejor que la sed mitológica de los propios Ojos del Guadiana, hacia donde se dirige actualmente el Azuer desbordado. Queda por ver qué prevalecerá, si la crecida ó la capacidad de absorción del terreno. Desde luego, espacio anegable no falta; hay más de 250 ha por inundar antes de llegar al puente de Zuacorta, y mucho más al otro lado. Tiempo al tiempo...

Labián
25-feb-2010, 18:42
¿ Creéis que sera posible que vuelva a manar el agua de los ojos del Guadiana?


Un Saludo

jemasan
25-feb-2010, 18:55
Bueno según en este post de la pagina http://www.eltiempo.es/fotos/en-provincia-ciudad-real/daimiel-azuer-guadiana-la-maquina-zuacorta-motilla.html el agua corre por Zuacorta. Ayer ya vistéis que no. Hoy lo desconozco y no tengo posibilidad de ir. Si hay alguien que lo onfirme sería una noticia extraordinaria. De ser cierto, desde el puente de la carretera Daimiel-Villarrubia (Molino Zuacorta) a los ojos hay 4 kilometros.

Faltan unos 700 m. para llegar al molino.

Ismamartin
25-feb-2010, 18:57
Faltan unos 700 m. para llegar al molino.

¡¡¡¡¡¡¡¡extraordinario!!!!!!!!!

Quedan apenas cinco Kilómetros para que Todo el Guadiana tenga agua. Es maravilloso. Jamás lo he visto y pensaba que jamás lo vería.

Y creo que no va a heber ni un solo tramo de alto Guadiana, de afluentes o arroyos son agua. Extraordinario, histórico y no se que adjetivos decir más.

Tengamos fe y con un poco de suerte, lo veremos.

jemasan
25-feb-2010, 18:59
¿ Creéis que sera posible que vuelva a manar el agua de los ojos del Guadiana?


Un Saludo

La respuesta hubiera sido no hace dos meses pero ahora creo que si es posible.La pena es el agua del canal de Peñarroya que se va al mar,si hubiera venido bajo tierra,como antes,este año habríamos visto nacer agua en los Ojos.

jemasan
25-feb-2010, 19:09
Isma,creo que no puede llegar el agua de la Máquina a los Ojos,en cuanto el azuer vuelva a su cauce no remontará ni gota.
Lo que estamos viendo con el Azuer este año es increible,además de remontar un caudal aproximado de más de 3 m3/s hacia Zuacorta,alimentar todas las infiltraciones de la ribera del Guadiana con sus hundimientos,hoy he visto en el molino de Molemocho que el agua pasa por encima de las compuertas hacia las Tablas.Como aguante así unos días vemos las aguas marrones en el parque,están a medio camino entre Griñón y Molemocho.

Ismamartin
25-feb-2010, 19:20
Con ser una grata noticia, quizá lo peor es que el Azuer arrastra mucha porquerí y que se meta eso en Las Tablas..., ahora también es verdad que por donde entre el Guadiana es casi la mitad aguas abajo de Las Tablas, así que tampoco severía muy marrón el Parque, al menos no la zona de las pasarelas y demás.

Vamos, eso creo.

Jemasan, ¿has hecho fotos en Zuacorta? Hasvisto a mucha gente por allí que haya tirado fotos?

Gracias.

Los ojos ya no lloran
25-feb-2010, 19:45
vengo ahora de Zuacorta, allí no se ve nada de agua, estaba ya anocheciendo, mi cámara se ha quedado sin batería y no he podido dejar constancia, bueno, espero que cuando venga de viaje el martes, vea el agua desde la carretera de villarrubia, o al menos que mi pozo registre una gran subida.

Saludos

jemasan
25-feb-2010, 20:10
Isma,no he hecho fotos,no llevaba la cámara.No he visto a nadie por allí,pero he estado poco tiempo.
No se ve el agua desde la carretera porque la punta de lanza viene por el cauce profundo del río.

yop2
25-feb-2010, 20:47
Lo que estamos viendo con el Azuer este año es increible,además de remontar un caudal aproximado de más de 3 m3/s hacia Zuacorta,alimentar todas las infiltraciones de la ribera del Guadiana con sus hundimientos,hoy he visto en el molino de Molemocho que el agua pasa por encima de las compuertas hacia las Tablas.Como aguante así unos días vemos las aguas marrones en el parque,están a medio camino entre Griñón y Molemocho.
Dada la importancia de la notica que comentas, me he permitido poner este mensaje tuyo en el foro "Tablas de Daimiel".
Espero que no te importe.
Un saludo.

daimieloso
25-feb-2010, 20:48
Segun la pagina del Ayto de Daimiel el agua del azuer esta detenida entre el la motilla de la Maquina y Zuacorta. Segun la primera imagen el agua se la traga un ojo por completo, pero si os fijais bien, al fondo se divisa el Molino de Zuacorta.
La segunda imagen es de la Motilla de La Maquina redeada de una extensa zona encharcada. Lo veo dificil que llegue al molino ya que hay mas ojos adelante
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yop2
25-feb-2010, 21:20
En la misma página del Ayuntamiento de Daimiel citada por Daimieloso pueden verse unas fotos que ayudan a entender los trabajos para abrir otro paso al agua hacia el cauce artificial del Guadiana en La Maquina.
http://www.daimiel.es/ptr/vista/vptr002/post.html?D.k=835109
Cada vez que veo fotos de la zona me entran escalofríos: ¡qué fealdad! Fijaos en la mitad inferior de la penúltima foto. ¡Lo que sería hace 40 años y en lo que ha quedado!
Un saludo.

Los ojos ya no lloran
25-feb-2010, 21:22
Ya no son solo los ojos que pueda tener el cauce, sino el desnivel que tiene el mismo, aunque sea poco, será dificil que lo pueda superar, para esto deberían hacer una presa en la máquina, y aun asi el agua también inundaría la vega del Azuer dirección Daimiel, pero bueno el agua que sube y entra por estos ojos, alimentan el acuífero 23.

Saludos

jemasan
25-feb-2010, 21:22
Ese ojo está superado,pero vuelvo a repetir que la remontada hacia Zuacorta acabará en cuanto el azuer vuelva a su cauce artificial.El natural era por donde ahora está remontando.

Ismamartin
25-feb-2010, 22:46
Os dejo dos fotos de La Máquina el día 26 de diciembre de 2009. Estoy soibre el puente de la canalización del Guadiana a la izquierda, que gira hacia izquierda camino de La Motilla y Zuacorta. Seco. El camino que se ve es el de Las Suertes,que gira a la derecha hoy anegado, no se ve, y más a la derecha, La Castalia, donde se cultivaba arroz. Por ahí es por donde vierte agua el Azuer al Guadiana ahora. Los trabajos del Ayuntamiento, consistiran, intuyo en hacer que esa canalización sea más ancha para que el agua qie no puede asumir el puente (que realmente actua como presa) remonte.

http://img203.imageshack.us/img203/1146/dsc04469e.jpg (http://img203.imageshack.us/i/dsc04469e.jpg/)

http://img696.imageshack.us/img696/3439/dsc04470p.jpg (http://img696.imageshack.us/i/dsc04470p.jpg/)

Os recuerdo que toda la evolución y todos estos terrenos secos (para que podáis comparar) lo podeis encontrar en mi blog. Vídeos desde el 26 de diciembre.

Por cierto son la leche porque ahora los ves y ves toda la mierda que llegaba al azuer por su cauce. Cinco personas fuimos testigos de como llegó el Azuer a Lá Máquina la noche del 25 de diciembre de 2009 a eso de las siete y pico. Era de noche y había poca luz. no pude hacer vídeo y las fotos son malas.

Algún día la colgaré. Pero os recomiendo que veaís aquellas imágenes del 26 de diciembre.

jemasan
27-feb-2010, 12:35
Lo del saih sigue siendo curioso,el desembalse de Vallehermoso es 2,44 m3/s,cuando la realidad es mucho mayor.Imagino que como las mediciones son automáticas estan solo afectan a los aliviaderos y el agua que sale por las compuertas no es medida,no se.
No solo no hay datos de Puentenavarro,sino que han quitado los del Vicario.Puede ser que esten instalando un equipo de medida mejor,pues con los pocos desembalses que hace este pantano quiza no lo tendrían instalado.
Por el resto de datos calculo que el desembalse en Puentenavarro debe andar cercano a los 30 m3/s.
Entre el Jabalón,Bullaque,Tirteafuera y Becea aportan al Guadiana 153,21 m3 por lo que faltan 31,12 para los 184,33 que lleva el Guadiana en La Puebla de Don Rodrigo.Quitando el caudal que pueda llevar el Bañuelos,del que no hay datos,el arroyo Pellejero y el de la Posadilla,el resto es lo que sale por Puentenavarro.

daimieloso
03-mar-2010, 18:12
Hola, alguien a ido por zuacorta haber q pasa...

jemasan
03-mar-2010, 19:34
La remontada hacia Zuacorta ayer era poca y es posible que hoy ya sea nada porque el caudal del Azuer está bajando y en su desembocadura apenas se desborda por lo que toda el agua circula por su cauce artificial y la remontada solo es posible en unos metros.

Ismamartin
04-mar-2010, 00:06
Hoy me he dado una vueltecita por La Máquina, El Nuevo y Griñón. hay dos cosas novedosas. Han tapado el puente sobe el Guadiana en La Máquina con unas planchas de acero. La intención es que el agua del Azuer remonte el guadiana hacia Zuacorta. Y la otra novedad es el olor fétido y pestilente que, al menos ayer, soltaba las aguas de la depuradora que vierten al Guadiana en El Nuevo.


Esta foto es el Azuer desbordado en la Máquina. está tomada desde el puente sobre el Guadiana. El agua cruza el camino de las suertes y, como el puente ha sido tapado, sedirige hacia la motilla de La Máquina dirección Zuacorta. Hoy remontaba menos, pero al menos había un kilómetro de remonte.

http://img408.imageshack.us/img408/8349/dsc00108g.jpg (http://img408.imageshack.us/i/dsc00108g.jpg/)

Aquí vemos el puente tapado copn las planchas de acero y el camino de La Máquina a Daimiel. A la izquierda el Azuer qe rebosa el camino de las suertes y remonta por el Guadiana.

http://img517.imageshack.us/img517/9617/dsc00111k.jpg (http://img517.imageshack.us/i/dsc00111k.jpg/)

Las planchas de acero vistas desde atrás, desde el puente.

http://img27.imageshack.us/img27/2029/dsc00113yh.jpg (http://img27.imageshack.us/i/dsc00113yh.jpg/)

Las planchas de acero por delante. Se filtra algo por los tubos de hormigón, tres, que hacen el puente pero poco. El cauce del Guadiana, en ese punto, esta estable, aunque diría que el Azuer también remonta desde su desembocadura en el Guadiana hasta ahí.

http://img51.imageshack.us/img51/2705/dsc00115av.jpg (http://img51.imageshack.us/i/dsc00115av.jpg/)

Aguas de la depuradora de aguas de Daimiel. han remontado el Guadiana por el cauce natural y buscan las compuertas del molino El Nuevo, pero como no pueden continuar, han saltado la acequía del molino aún existente y se desbordan hacía la cebada de al lado. Aquí huele fatal. Olor fétido.

http://img200.imageshack.us/img200/5741/dsc00118ji.jpg (http://img200.imageshack.us/i/dsc00118ji.jpg/)

El Guadiana desde el puente del Nuevo. Las aguas más claras de la izquierda son las de la depuradora.

http://img94.imageshack.us/img94/6296/dsc00122us.jpg (http://img94.imageshack.us/i/dsc00122us.jpg/)

Aquí se aprecia claramente los dos colores, el marrón del Guadiana y el mas verde de la depuradora. El "riachuelo" y la cascada es el desagüe de la depuradora.

http://img72.imageshack.us/img72/9642/dsc00123m.jpg (http://img72.imageshack.us/i/dsc00123m.jpg/)

Ventana del molino de Griñón. El agua remontante desde Las Tablas, llegan a las puertas de salida del molino. Incluso puedo afirmar que han llegado a pasar al molino, pero hoy había bajado el nivel. Nunca pensé que iba a ver esto. No sabría decir si el agua en Griñón lleva dirección Las Tablas o dirección El Nuevo. Diría que hay dos corrientes, por lo tanto, está estancada y subioendo de nivel, aunque debe haber muchísima que se filtre.

http://img687.imageshack.us/img687/7326/dsc00136ui.jpg (http://img687.imageshack.us/i/dsc00136ui.jpg/)

Imagen del agua remontante acercándose por el cauce natural al Molino de Griñón, por la parte de atrás (la que sería de salida del molino).

http://img29.imageshack.us/img29/1415/dsc00139zn.jpg (http://img29.imageshack.us/i/dsc00139zn.jpg/)

Imagen delantera del Molino de Griñón. El río quiere progresar y llegar a entrar al molino, peo hay demasiado desnivel, pero... veremos.

http://img696.imageshack.us/img696/6538/dsc00157yx.jpg (http://img696.imageshack.us/i/dsc00157yx.jpg/)

yop2
04-mar-2010, 09:12
Las planchas de acero y el vertido de aguas fétidas vienen a incrementar enormemente el atractivo y el encanto propio de la zona.
¿Qué habrá hecho el río para merecer todo esto? ¡Siento tanta vergüenza!

jemasan
04-mar-2010, 09:48
Me alegra ver en las fotos que sigue la remontada hacia Zuacorta,esas planchas de hierro son las que lo hacen posible ya que si no estuvieran el agua cruzaría el puente en sentido natural.
La verdad es que quedan mal,si al menos no sobrepasaran en altura al puente,pero me imagino que habrán puesto lo primero que han pillado.
Las planchas las han colocado la empresa tragsa.
Lo del Azuer es increible,está manteniendo un importantísimo caudal durante muchos días,yo creía que la unión de las dos aguas iba a durar unos días,pero ya son bastantes y no tiene pinta de cambiar,ya que las previsiones siguen anuciando lluvias.

Saludos

daimieleño
04-mar-2010, 11:43
Cuando el azuer no vaya desbordado no va aportar caudal aguas arriba de este puente.

Por tanto y puesto que el ciguela sigue aportando gran cantidad de agua y el azuer va a serguir con buen caudal, se podria realizar una pequeña zanja desde el puente que cruza el azuer sobre el camino de la maquina, hasta el puente del guadiana sobre la maquina (300 metros).

Conseguiremos que siga remontando caudal aguas arriba en una zona todavia que puede tragar mas agua.

Ademas no modificamos nada, estamos recuperando lo que en su dia fue el desbordamiento del azuer al guadiana.

Solo afectaria a una finca ya anegada y al camino de las suertes.

No se si me explicado...

pama
04-mar-2010, 12:18
te has explicado de maravilla y lo que tarden en hacerlo es agua que se esta perdiendo

Ismamartin
04-mar-2010, 12:25
Totalmente. Ayer estuve en unas jornadas del PEAG en Manzanares y hubo gente que proponia claramente hacer dos cosas.

La primera la ya comentada derivación del Cigüela a los ojos, por vía de urgencia desde algún punto entre Arenas y Villarrubia. La idtsncia serái entre cionco y ocho kilómetros.

La segunda justo lo que has comentado. Pero el problema de la zanja es que eso es una finca privada, pero antaño, ni había camino de las suertes, ni eso estaba seco, porque era, precisamente, donde se cultivaba arroz.
Quiero decir que es imposible que el camino de las siuertes llegara hasta donde llega ahora, al camino de La Máquina. Ese camino se debió hacer una vez hecha la canalización artificial del Guadiana.
Yo creo que el desbordamiento del Azuer, que va encauzado artificialmente desde la desviación, solo hace falta ver la "autopista" que es sin un meandro siqyiera, en su último tramo por la castalia, no es más que ocupar lo que siempre ha ocupado, por eso no me parecería mal la zanja, que por otro lado el propio río ha hecho de forma natural, poruqe si vas por ahí, se aprecia claramente un leve cauce natural realizado por el propio río desde el puente, hasta el otro puente (el del Guadiana)

Quizá, y digo solo quizá, ese cauce realizado por el Azuer de forma natural se podría aprovechar poniendo otra planzha de acero, simplemente, en el puente sobre el azuer, porque es verdad que en cuanto venga más enjuto, ya no servirá de nada las planchas en el puente sobre el Guadiana (bueno sí para retener lo que ya se ha derivado hacia Zuacorta).

Espero no haber sido muy aburrido.

yop2
04-mar-2010, 12:45
…se podria realizar una pequeña zanja desde el puente que cruza el azuer sobre el camino de la maquina, hasta el puente del guadiana sobre la maquina (300 metros).
Ademas no modificamos nada, estamos recuperando lo que en su dia fue el desbordamiento del azuer al guadiana. Solo afectaria a una finca ya anegada y al camino de las suertes...
Una vez repuesto del impacto de las planchas de acero, la solución que propones me parece mucho más eficaz. Además, el camino de Las Suertes también está ya anegado. Puesto que ya hay unas planchas puestas, se colocan otras en el puente sobre el Azuer, ese que tiene un tubo atravesando el cauce artificial aguas abajo, ¡y listo! Lo digo en serio, quizá no hiciera falta ni hacer la zanja, no lo sé, vosotros conocéis mejor el terreno y sabréis si hay pendiente suficiente.
Yo no lo hubiera hecho, pero si la CHG lo ha autorizado, ya que haces algo tan horrendo, ¡que al menos sea efectivo! De todas formas, estéticamente la zona puede empeorar poco.
Daimieleño, Jemasan, Ismamartin, ¿por qué no lo habláis con el concejal para que se lo proponga a la CHG? Os animo a ser proactivos.

P.D. Ismartin, no había leído tu mensaje antes de escribir el mío, pero se ve que coincidimos. ¡Actuemos!

Ismamartin
04-mar-2010, 12:51
Una vez repuesto del impacto de las planchas de acero, la solución que propones me parece mucho más eficaz. Además, el camino de Las Suertes también está ya anegado. Puesto que ya hay unas planchas puestas, se colocan otras en el puente sobre el Azuer, ese que tiene un tubo atravesando el cauce artificial aguas abajo, ¡y listo! Lo digo en serio, quizá no hiciera falta ni hacer la zanja, no lo sé, vosotros conocéis mejor el terreno y sabréis si hay pendiente suficiente.
Yo no lo hubiera hecho, pero si la CHG lo ha autorizado, ya que haces algo tan horrendo, ¡que al menos sea efectivo! De todas formas, estéticamente la zona puede empeorar poco.
Daimieleño, Jemasan, Ismamartin, ¿por qué no lo habláis con el concejal para que se lo proponga a la CHG? Os animo a ser proactivos.

P.D. Ismartin, no había leído tu mensaje antes de escribir el mío, pero se ve que coincidimos.

Como he dicho antes, estuve ayer en nas jornadas en Manzanares sobre el PEAG ( muy interesantes, por cierto) y esa es una de las inquietudes que se pusieron de manifiesto... eso sí, en un corrillo fuera de lo oficial. Si nosotros lo hemos pensado,ten seguro que en ayuntamiento también, porque tapar elpuente del Guadiana, no me cabe ninguna duda que ha sido a iniciativa del ayuntamiento.

Ahora habrá que ver que piensan los ecologistas de esto. De momento, no he oído nada, pero creo que no deben estar muy de acuerdo. Es mi impresión.

daimieleño
04-mar-2010, 12:59
Si algo esta claro, las cosas que estamos proponiendo ni son naturales, ni las defenderia en un entorno natural con gran calidad ambiental. (tapar puentes, reconducir rios)

Estamos hablando de cauces totalmente modificados, feos, un entorno de ribera que da incluso miedo.

Asi que estas pequeñas heridas que proponemos son momentaneas, reversibles y transitorias a la recuperación ambiental del entorno.

Hay que aprovechar este invierno y reconducir el agua para infiltrarla, ya tendremos tiempo en verano de quitar las planchas y tapar las zanjas que hagamos.

Ismamartin
04-mar-2010, 13:20
Cierto lo que dices, paisano.

Ahora nos damos cuenta del inmenso valor que tenían nuestros molinos hidráulicos, hoy tristemente desaparecidos, salvo el restaurado de Molemocho. No sólo cumplían una función económica, de moler el trigo, con los empleos que ello conllevaría, sino que, además, cumplían, si me permitís, una función ecológica, porque, regulaban el nivel y caudal del río de forma mecánica y no contaminante.

Era un sistema de presas y represas ecológica, que perdimos en su momento y ahora recuperamos de forma chapucera y con dolor para la vista... y el corazón.

Pero como dices, daimieleño, una vez que se ha conseguido que el agua llegue a Las Tablas de forma natural, y haya terrenos que se han saturado, lo que hay que tratar es de que se infiltre al acuífero la mayor cantidad posible de agua.

Solo hay dos formas, reteniendo en lo posible (y sin que se eliminen totalmente los aportes de agua a Las Tablas) las aguas del Azuer no solo en La Máquina, sino allá donde sea posible (idea que lanzo ahora mismo), así como derivar el Gigüela a los Ojos. Recordamos que el Giguela lleva agua nada menos que del Amarguillo, del Záncara, del Córcoles y, sobre todo del Canal de Peñarroya.

Hay muchisimas hectáreas por encharcar, de hecho la parte de la Motilla de la Máquina es inmensa y solo hay iuna parte encharcada, porque el río remonta a Zuacorta. Quizá, y digo otra vez quizá, no interesa tanto que remonte como que encharque más "A lo ancho" como está pasando en Griñón, y así la enorme porosidad del terreno hará el resto.

De paso se matará otro "pájaro" recuperar el Dominio Público hidráulico y saber exactamente los límites del mismo, algo que el presidente de la CHG ya ha dicho que es el próximo paso, inminente, a dar.

Centeno
04-mar-2010, 13:32
Y ahora unas planchitas de hierro por aquí, tapo un puente por allá, hago dos o tres zanjas, la imagen que están dando es chapucera y PATETICA.

Más vale que los del AYUNTAMIENTO solucionaran el problema de las aguas FECALES. Eso sí que es de su competencia, es más es su RESPONSABILIDAD ¿No os dáis cuenta que son esas aguas las que intentan desviar para que no entren en el parque? cosa que ya han hecho...

Como esas pestilentes aguas fecales entren en el parque ya sabéis lo que toca: desembalsar Puente Navarro y vuelta a empezar antes de que la catástrofe medioambiental sea irreversible.

Desde mi punto de vista sí que habría que hacer un canal. Un canal que lleve las aguas fecales de Daimiel aguas abajo de las tablas.

jemasan
04-mar-2010, 14:08
Centeno,el puente taponado está aguas arriba de las de la depuradora por lo que no pueden desviar las aguas fecales.No creo que el problema de estas aguas sea importante porque si fuera así el Ayntamiento y Las Tablas estarían solucionando el problema.
El problema de la depuradora de Daimiel debe pasar en la mayoría de las depuradoras de otros pueblos,ya que si llueve mucho no da tiempo a depurar todo el agua y aunque se tengan depósitos de tormenta estos también están resultando insuficientes por la cantidad de lluvia caida.Todas las depuradoras de la zona vierten sus aguas a los ríos o se forman lagunas que se infiltran lentamente al acuífero por lo que el problema no es solo de Daimiel.
Lo ideal es separar en el alcantarillado las aguas fecales de las de lluvia como creo que están en Ciudad Real,asi las aguas de lluvia no tienen que ser depuradas y las aguas fecales no tienen variación de caudal.
La idea de la zanja en la Máquina me parece estupenda ya que el azuer sigue metiendo agua a las Tablas y si se desvía parte de su caudal hacia Zuacorta se aprovecha más agua para el acuífero,y se inundan más hectáreas de ribera.

Centeno
04-mar-2010, 14:44
Pues peor me lo pones. Resulta que el AYUNTAMIENTO DE DAIMIEL VIERTE AGUAS FECALES SIN DEPURAR, como casi todos los ayuntamientos, ¿No crees que el problema sea importante? ¿De verdad? ¿Ahora eso es legal y todo vale porque ha llovido mucho? Pues que sepas que Daimiel no es un pueblo cualquiera porque cualquier pueblo no vierte sin depurar en un Parque Nacional, de momento creo que es un caso único.

Esas pestilentes aguas se están metiendo en el Parque Nacional y lo que es peor en el acuífero del que bebemos ¿Y no crees que sea un problema importante? ah pues... nada que guay. Palos a gusto... Si vives en Daimiel, abre el grifo, llena el vaso y brinda por las tablas, con un poco de suerte serán tus nietos o tus biznietos los que se beban ese problema que no crees que sea muy importante, hasta entonces lo sufrirán en los humedales los animales y plantas y pasaremos de tener un acuífero sobreexplotado a tener un acuífero sobreexplotado y contaminado. Todo un lujazo sin duda.

Si en lugar del Ayuntamiento y la Junta (responsable en última instancia de las depuradoras) fuera una empresa privada la que estuviera vertiendo otro gallo cantaría ¿No crees?

daimieleño
04-mar-2010, 14:56
Al menos hay depuradora, hasta hace pocos años ni daimiel ni villarrubia tenia depuradora, simplemente un filtro verde sobre una laguna desecada.... imaginate!

hemos mejorado, pero no lo suficiente.

Las depuradoras, de daimiel, villarrubia, alzacar, arenas, herencia, villarta etc etc disponen de un nivel de depuración que cumplen.

El problema surge cuando hay grandes caen grandes cantidades de lluvia y las depuradoras no pueden depurar toda el agua que le entra, entoces daimiel, villarrubia, arenas, alzacar vierten sus aguas residulaes al guadiana o cigüela respectivamente.

Daimiel lo intento evitar llenando la laguna de navaseca hasta maximos historicos, pero tuvieron que abrir las compuertas del canal que lleva hasta el guadiana.

Soluciones:
1. Redes separativas de agua pluviales y fecales
2. Aumentar la capacidad de depuración de las depuradoras

Supongo que estas medidas son caras, pero estamos hablando de depuradoras que vierten a un parque nacional.

chucho
04-mar-2010, 15:21
Hola Soy nuevo en el foro, siempre os he estado leyendo y nunca me animaba a escribir, y tengo una noticia que seguro que os interesa. A partir de esta noche se espera una nueva crecida del rio azuer, el pantano de vallehermoso abre sus compuertas y vierte 50.000 litros/segundo... asi que nuevo desbordamiento?? Esperemos a ver...

Centeno
04-mar-2010, 15:26
Menos mal que hay alguien sensato que no quita hierro al asunto con frases del tipo:

"No creo que el problema sea importante" (lo es)

ó

"el problema de la depuradora de Daimiel debe pasar en la mayoría de las depuradoras de otros pueblos" (eso en las que funcionen, otras ni eso porque están de adorno...)

ó

"el problema no sólo es de Daimiel" (ya lo sabíamos)

jemasan
04-mar-2010, 17:23
Pues peor me lo pones. Resulta que el AYUNTAMIENTO DE DAIMIEL VIERTE AGUAS FECALES SIN DEPURAR, como casi todos los ayuntamientos, ¿No crees que el problema sea importante? ¿De verdad? ¿Ahora eso es legal y todo vale porque ha llovido mucho? Pues que sepas que Daimiel no es un pueblo cualquiera porque cualquier pueblo no vierte sin depurar en un Parque Nacional, de momento creo que es un caso único.

Esas pestilentes aguas se están metiendo en el Parque Nacional y lo que es peor en el acuífero del que bebemos ¿Y no crees que sea un problema importante? ah pues... nada que guay. Palos a gusto... Si vives en Daimiel, abre el grifo, llena el vaso y brinda por las tablas, con un poco de suerte serán tus nietos o tus biznietos los que se beban ese problema que no crees que sea muy importante, hasta entonces lo sufrirán en los humedales los animales y plantas y pasaremos de tener un acuífero sobreexplotado a tener un acuífero sobreexplotado y contaminado. Todo un lujazo sin duda.

Si en lugar del Ayuntamiento y la Junta (responsable en última instancia de las depuradoras) fuera una empresa privada la que estuviera vertiendo otro gallo cantaría ¿No crees?

Quizá no elegí la mejor frase al decir que no era un problema importante.Pero insisto que el problema de Daimiel es extensible al resto de depuradoras de la zona.Como dice daimieleño hasta hace unos años no había ninguna depuradora y todas las aguas fecales iban a los ríos o acuíferos y no se si esto ocasionó algún problema.Los que si han producido mortandad de peces en las Tablas en otras ocasiones han sido vertidos industriales con elementos muy contaminantes.
De todas formas el problema tiene su importancia y me imagino que se tomarán medidas,creo que si fuera un problema grave lo estarían subsanando a toda costa.El Ayuntamiento anunció que iban a derivar agua depurada de la laguna hacia el canal que vierte en el Guadiana para dejar sitio en la laguna a las aguas de lluvia que pudieran venir,pero hay días que el agua que llega al río huele bastante mal.

jemasan
04-mar-2010, 19:51
Menos mal que hay alguien sensato que no quita hierro al asunto con frases del tipo:

"No creo que el problema sea importante" (lo es)

ó

"el problema de la depuradora de Daimiel debe pasar en la mayoría de las depuradoras de otros pueblos" (eso en las que funcionen, otras ni eso porque están de adorno...)

ó

"el problema no sólo es de Daimiel" (ya lo sabíamos)

A esto se le llama hacer demagogia, escurrir el bulto, dejarlo pasar, mirar para otro lado, desinformar, quitarle hierro al asunto...
Pues no era mi intención.No se nada de depuradoras y por eso no he intervenido en este tema en las varias veces que se ha citado en este foro hasta ahora,pero siempre se citaba la de Daimiel y solo intervine para decir que en las demás debe ocurrir algo parecido con tanta lluvia.
Posiblemente esté equivocado en mayor o menor medida en esas frases que citas,pero no creo que sea suficiente para que me acuses de demagogo,no soy ningún responsable de la depuradora para tener que escurrir el bulto ni estoy desinformando a nadie.
Solo estoy dando mi opinión,y veo que no comentas nada de la posible solución que también digo en el mismo post,separar las aguas fecales de las de lluvia,espero que al menos en eso estés de acuerdo.

Ismamartin
04-mar-2010, 19:54
Los ecologistas han denunciado ese vertido. De momento no se sabe nada al respecto, pero el ayuntamiento defiende que esas aguas no contaminan.
Habrá que esperar y ver.

Centeno
04-mar-2010, 20:00
¿Ves lo que te decía de si el vertido lo hace una empresa privada? quitate la venda, amigo, son los ayuntamientos (sobre todo en clm donde el tejido industrial brilla por su ausencia) los que más contaminan y más continuadamente (jabones, detergentes...) pero lo mediático son los vertidos industriales puntuales.

La verdad es que no has elegido la mejor frase, en eso estamos de acuerdo, como en querer ver las tablas lo mejor posible. Ten en cuenta que las aguas fecales como tú dices van normalmente a una laguna o río, en el caso de la laguna la tierra se la tragaría (filtrándola poco a poco), en el caso del río es el propio bioma del rio y la corriente del agua más las filtraciones lo que termina de "depurar" las aguas en unos pocos km.

¿Qué ocurre cuando el agua está estancada? pues que al estar quieta como es el caso de las Tablas esa contaminación lejos de irse se acumula durante años...

¿Y qué pasa con el agua contaminada que se tragan los hundimientos del preparque? pues que no se filtra tanto como la que cae en lo alto de las lomas, o la de la laguna o su desagüe que se filtra lentamente, digamos que toma un camino más directo por los sumideros y pasa contaminada directamente al acuífero contaminándolo ¿Responsables? El ayuntamiento, la junta y los que lo saben y miran para otro lado.

Amigo Ismamartín se de un ayuntamiento que lleva cientos multas y lo se de buena tinta ¿por qué? sencillo: aunque tiene depuradora ni la arreglan ni la usan, porque sale más barato para el ayuntamiento pagar las multas que depurar las aguas. La vida es así de puñetera.

yop2
04-mar-2010, 20:22
A esto se le llama hacer demagogia, escurrir el bulto, dejarlo pasar, mirar para otro lado, desinformar, quitarle hierro al asunto...
Centeno, si te molestas en leer los comentarios de Jemasan en este foro o en el de Las Tablas o en el de Peñarroya, verás que no merece los calificativos que le has dedicado; lo considero una persona razonable amante de Las Tablas y sus ríos.
Como ya te ha explicado él sus palabras, no es necesario que yo vaya más allá en su defensa, pero creo de justicia decirlo aquí. Y sin ánimo alguno de polémica.
Un saludo.

Centeno
04-mar-2010, 21:40
Creo que ya lo ha dejado Jemasan bastante claro con sus últimas palabras. No ha estado muy afortunado en lo que escribió esta tarde, se ha explicado mejor y ya está.

Yo tampoco he estado muy afortunado precisamente con esos comentarios, nada afortunado, comentarios a los que atento al quite, Yop2, haces alusión, asi que procederé a editar el mensaje quitándolos porque efectivamente él no los merece. Lo siento si he ofendido a jemasan, no era mi intención espero que me sepa comprender porque me he dejado llevar por el enfado que me producen los PRESUNTOS VERTIDOS ILEGALES DEL AYUNTAMIENTO DE DAIMIEL y puede que en cierto modo lo haya pagado con quien menos lo merecía.

La solución que yo proponía (Jemasan he propuesto una solución anteriormente) es la de canalizar esas aguas presuntamente fecales aguas abajo del parque de forma que se viertan aguas abajo de Puente Navarro con el fin de preservar el espacio natural y el acuífero y que no se pueda volver a dar una situación de similares características. De todos modos la solución que proponen Jemasan y Daimieleño es la ideal.

Lo dicho amigo Jemasan, perdoname el pronto.

jemasan
04-mar-2010, 22:30
Gracias yop2 y centeno.La verdad es que no ha sido para tanto,yo más que nada al principio me quedé sorprendido por tu reacción centeno,pero también yo di un poco pié a ella.Repito,no era mi intención.
Ya veremos en lo que acaba el tema con la denucia de los ecologistas que me parece que han hecho bién.
Vamos a seguir disfutando de la situación hídrica que tenemos.Por cierto yop2 muy buena tu descripción de "la apoteosis hídrica".

Saludos.

albertillovernel
04-mar-2010, 23:32
Hola Soy nuevo en el foro, siempre os he estado leyendo y nunca me animaba a escribir, y tengo una noticia que seguro que os interesa. A partir de esta noche se espera una nueva crecida del rio azuer, el pantano de vallehermoso abre sus compuertas y vierte 50.000 litros/segundo... asi que nuevo desbordamiento?? Esperemos a ver...

Bienvenido, Chucho... acabo de leer tu post, pero ya me lo intuía cuando ésta tarde-noche andaba la policía en la glorieta de entrada al pueblo, volveremos a tener "noche de excavadoras". Igual desembalsan en previsión de la que se avecina este fin de semana, pero ya se veía venir, el nivel del pantano estaba casi al 100% y había llovido.

Mi impresión es que la política del acaparamiento se impone incluso en pantanos tan "pequeños" como Vallehermoso, de modo que en lugar de desembalsar de contínuo a un ritmo mayor (6 m/s en lugar de 2, como estos últimos días) que permita ir dejando sitio para las grandes avenidas, los embalses pequeños sólo acrecientan el problema de las riadas porque se encuentran con grandes aportes y están siempre llenos. Los que vivan aguas abajo, ajo y agua, como dice mi abuela.
Aunque en este caso nos venga bien y la inundación (si como dices sueltan a razón de 50 m^3/s, puede que supere la anterior) volverá a remontar camino de Zuacorta. Podrían aprovechar, como decís, para taponar el puente e intentar derivar totalmente la riada hacia Zuacorta, a ver que pasa. Mayores males que los ya infligidos no iba a causar, y de paso se pondría a prueba la capacidad de absorción de los verdaderos Ojos, que debe ser algo descomunal.

Ismamartin
04-mar-2010, 23:39
Si se produce la avenida de agua que pronosticáis (mira que acabo de venir del campo de fútbol y me podía haber pasado) no recomiendoo PARA NADA tapar el ojillo del puente sobre el Azuer.

Es posible que mucha más agua subiera hacia Zuacorta, que antes de llegar a Zuacorta debería empapar más a lo ancho Que es lo que yo propongo, ás que remontar, empapar a lo ancho.
Pero a lo que voy. Si se tapa el ojillo. Lo más probable y casi seguro que sucedería, es que el agua saltaría al otro lado por el camino de La Máquina. Ya la semana pasada el agua estuvo a punto de hacerlo justo donde el camino de Las Suertes llega al de la máquina, que es la zona más baja.

Por ahí colgué fotos donde eso se puede apreciar.

Al menos no en la primera avalancha. Cuando empiece a bajar la riada, entonces ya sí creo posible hacerlo.

motilla
05-mar-2010, 00:08
Hola a todos, aunque no escribo mucho por el foro os sigo todos los dias. un par de cosas. En primer lugar confirmaros la noticia del desembalse de Vallehermoso que han dado antes por el foro, pero segun me comentan (no se con que fiabilidad:confused:) no va a ser tan importante como las anteriores inundaciones que tuvisteis por Daimiel (aunque todo depende del tiempo).

En segundo lugar con respecto a las aguas de la depuradora si os puedo aportar alguna informacion de primera mano. La depuradora de Daimiel, al igual que muchas otras, tiene que pasar unos controles cada "x" tiempo (no lo recuerdo, disculpar) de la calidad de su aguas depuradas. Al estar en una zona cercana a un parque nacional los niveles de depuracion de estas aguas deben de ser mayores. He tenido la suerte no hace mucho tiempo de ver un informe con esos datos (no os digo quien me lo ha enseñado por no meterlo en un compromiso, porque no se si es publico o me enseño un documento privado de su trabajo). Resulta que estan dentro de los limites legales. Hay otras depuradoras que tienen niveles mas contaminantes (aunque dentro de los permitidos) y estan en el cauce del rio Cigüela. Por otro lado, aprovechando la coyuntura pregunte por los vertidos al cauce del guadiana, y me comentaron que son aguas de alcantarillado en su mayoria, y que cumplen en principio con la legalidad (aunque yo esperare a lo que diga el juez). Me comentaban que una cosa es el olor que desprenda el agua y otra los elementos que se encuentren en ella, y me decian que no eran nada peligrosas para las tablas, y que quizas esten peor las que les entra por el cigüela. Perdonar la parrafada y con respecto al segundo tema me reitero; el tiempo dara la razon a quien la lleve (ecologistas o ayuntamiento). Saludos foreros

Centeno
05-mar-2010, 10:43
!Sólo faltaría que no pasasen los controles! ¿El agua que han soltado recientemente también pasa los controles? ¿O ahora no toca control, eso cómo funciona? ¿Y si no se pasa el control pasa algo? ¿Nada verdad?.

No me convence nada el agumento de tengo un amigo que dice... pero no os puedo decir quién es... no os puedo enseñar nada porque es confidencial... y me ha dicho que aunque huela mal no pasa nada... Dale a tu amigo las gracias de mi parte, con tanto secretito me quedo mucho más tranquilo.

motilla
05-mar-2010, 12:53
Centeno te recomiendo que leas despacio los mensajes antes de contentas. Si lees no pone tengo un amigo.... pone que pude ver uno de los informes (no me lo han contado, lo he visto). Eso si gracias a un amigo que trabaja en algo relacionado (por eso no digo nombres ni nada porque no se si es un documento de acceso publico). Este informe son los resultados de los analisis del agua de la depuradora, en concreto son los resultados de un analisis que se hizo en el mes de enero. Si no pasan el control tienen que pagar una multa, pero como decia alguien antes en el foro esas sanciones son insignificantes, y les trae mas cuenta pagar la multa que hacer las obras correspondientes. Con respecto al secretismo es porque mi amigo es un currante y no quiero comprometerlo en su trabajo, no es secretismo solo que no se si es publico o no. De todas formas si quieres saberlo ponte en contacto con la Confederacion del Guadiana y que te digan ellos si puedes saber esos datos o no. (ellos no hacen los analisis es una empresa). Solo queria compartir una informacion a la que en su dia pude acceder por conocer a gente que se dedica a ello, ni mas ni menos. De todas formas como decia en el mensaje "el tiempo dara la razon a quien la lleve (ecologistas o ayuntamiento)". Un saludo Centeno de mi parte y de la de "mi amigo", al que dare las gracias de tu parte.

Centeno
06-mar-2010, 11:29
Como esas pestilentes aguas fecales entren en el parque ya sabéis lo que toca: desembalsar Puente Navarro y vuelta a empezar antes de que la catástrofe medioambiental sea irreversible.

A no ser que se trate de un error informático parece ser que están desembalsando las Tablas de Daimiel. A lo mejor motilla y su amigo saben algo más sobre esto.

yop2
06-mar-2010, 11:41
A no ser que se trate de un error informático parece ser que están desembalsando las Tablas de Daimiel.
Algo raro pasa... Lo he comentado hace varias horas en el hilo de Las Tablas de Daimiel: http://foros.embalses.net/showthread.php?t=4714&page=53
Para no volvernos esquizofrénicos quizá fuera mejor seguir el asunto en el otro foro, el de Las Tablas de Daimiel; es sólo una sugerencia.

jemasan
08-mar-2010, 14:27
He hablado con un funcionario de las Tablas y me ha dicho que tanto al agua del Giguela como a la del Azuer le han hacho varios análisis y el agua no viene contaminada,esperemos que sea así.
Creo que deberían hacer públicos el resultado de dichos análisis y me imagino que si los ecologistas los piden se los darán.
¿Sabeis si ha nevado en la cabecera del Azuer?,aquí en Daimiel han caido casi 40 litros en tres días y el río no crece,por eso imagino que habrá nevado allí o quizás ha llovido menos.

daimieleño
08-mar-2010, 15:32
He hablado con un funcionario de las Tablas y me ha dicho que tanto al agua del Giguela como a la del Azuer le han hacho varios análisis y el agua no viene contaminada,esperemos que sea así.
Creo que deberían hacer públicos el resultado de dichos análisis y me imagino que si los ecologistas los piden se los darán.
¿Sabeis si ha nevado en la cabecera del Azuer?,aquí en Daimiel han caido casi 40 litros en tres días y el río no crece,por eso imagino que habrá nevado allí o quizás ha llovido menos.

¿Cuantos litros llevamos ya en total? Puede ser un año historico de pluviometria
Os dejo el enlace de este blog, donde hay unas tablas de pluviometria historica
http://vidadeinfarto.blogspot.com/

jemasan
10-mar-2010, 20:25
¿Cuantos litros llevamos ya en total? Puede ser un año historico de pluviometria
Os dejo el enlace de este blog, donde hay unas tablas de pluviometria historica
http://vidadeinfarto.blogspot.com/

Desde el 1 de septiembre que comienza el año hidrológico y hasta hoy,he recogido en mi casa en Daimiel 525 l/m2.Es con un pluviómetro normal y corriente y aunque no sea muy exacto la cantidad es muy importante.
Aún queda la primavera y esperemos que sea buena en lluvias para superar los 700 litros,sería histórico.

Un saludo paisano.

motilla
10-mar-2010, 22:35
Desde el 1 de septiembre que comienza el año hidrológico y hasta hoy,he recogido en mi casa en Daimiel 525 l/m2.Es con un pluviómetro normal y corriente y aunque no sea muy exacto la cantidad es muy importante.
Aún queda la primavera y esperemos que sea buena en lluvias para superar los 700 litros,sería histórico.

Un saludo paisano.

Estoy haciendo un trabajo para la universidad y me he llevado una sorpresa. Fijaros lo que son las cosas, todos pensabamos o teniamos la sensacion de que este año habia llovido mas que en otros. Pues resulta que no es asi de momento, en los años higrograficos 95/96 (551) y 96/97 (560) teniamos mas precipitaciones que lo que llevamos hasta ahora. Esto no significa que cuando acabe este año higrologico (en septiembre), el resultado sea mayor, pero unas cosas son las sensaciones que tenemos y otras los datos. Este año lo que ha pasado es que ha caido en menor tiempo, por eso creo que tenemos que ser mas comedidos en nuestros deseos. Que todos los tenemos y con la mejor intencion, como decian por ahi: soñar es gratis. Saludos. Los datos estan sacados de: ALMAGRO COSTA, J. (2004): Evolución pluviométrica en el acuífero de la mancha occidental. Ministerio de Medio Ambiente. Confederación Hidrográfica del Guadiana.

daimieloso
15-mar-2010, 00:32
Hola, sabeis algo de como va el azuer por Manzanares. Es que he visto que en Membrilla esta desboradado...
http://www.eltiempo.es/fotos/en-provincia-ciudad-real/el-azuer-continua-desbordado.html

MANCHEGO1982
15-mar-2010, 14:45
Buenas, ayer estube haciendo un recorrido por todas las tablas y los diferentes rios que le entran, y me extraño una cosa: podriais decirme si sabeis pq han cerrado con esas laminas metalicas el puente del guadiana cuando se une a las aguas del azuer para que no suba el agua hacia zuacorta direccion a los ojos?? No seria mejor que subiera mas agua hacia arriba y se filtrara antes que irse hacia las tablas que ya se pierde mucha de ésta?

Tambien os comento que estube en el pueblo de Luciana, donde se unen los rios Bullaque y Guadiana, es magnifico ver esa cantidad de agua corriendo con esa fuerza, os aconsejo que si podeis os acerqueis a verlo.

Un saludo y muchas gracias.

albertillovernel
15-mar-2010, 18:55
Lo de las planchas metálicas era para ayudar a que el agua que lleva el Azuer, en las crecidas fuertes, remontara siguiendo su antiguo curso en dirección a Zuacorta.
Ahora mismo, cuando ya el caudal está disminuyendo, no tienen utilidad ninguna. Si de verdad se quiere infiltrar la mayor cantidad de agua posible, harían bien en taponar ó cerrar parcialmente el ojillo del puente sobre el Azuer, -antes de La Máquina- y así aprovechar el caudal que aún sigue llevando el río, que volvería a saltar por la Castalia. La siembra en toda esa finca se ha echado a perder ya, así que no será por idenmnizaciones.

Abriendo las compuertas de Molemocho y cerrando un poco las de Morenillo, el agua mantendría la inundación en la zona del preparque sin apenas dificultad -no olvidemos que por Puente Navarro sigue saliendo un caudal muy considerable aún- mientras la del Azuer podría derivarse casi íntegramente hacia Zuacorta, donde hay ojos muy potentes capaces de tragar lo que les echen -para muestra un botón, ¿donde está todo el agua que había remontado? en sólo 4-5 días sin aporte, se han "bebido" varios hectómetros cúbicos, y el agua apenas había inundado unas decenas de hectáreas, de las 270 que tiene originalmente la laguna-.
No sé quién puede hacerse eco, pero el Azuer todavía lleva casi 0,35 hm^3 diarios que podían emplearse para empezar a "aclimatar" de nuevo al agua la zona de Zuacorta, al tiempo que se infiltraría más efectivamente en esta zona que dejandola correr hacia el Vicario, -lleno casi en su totalidad y aliviando por una de sus compuertas-

MANCHEGO1982
15-mar-2010, 20:27
Perdona xo no lo entiendo, si las planchas metalicas estan taponando el puente en direccion hacia zuacorta y todo el agua sigue su curso hacia las tablas, como en crecidas pasaba las planchas y seguia en direccion a zuacorta??? sera la contratio no, q toda el agua se va hacia las tablas y n sube nada xa arriba...

gracias y perdona jeje.

DonQuijote
15-mar-2010, 21:03
Quiza ver un mapa te puede ayudar a entenderlo, con esas planchas se queria taponar el agua que venia por el Guadiana procedente del azuer. Ahora bien esas planchas habria que retirarlas cuando el nivel en las tablas procedente del Giguela sea superior al nivel que llega del azuer, que no se si seguira llegando a las tablas. Saludos.

jemasan
15-mar-2010, 21:57
Perdona xo no lo entiendo, si las planchas metalicas estan taponando el puente en direccion hacia zuacorta y todo el agua sigue su curso hacia las tablas, como en crecidas pasaba las planchas y seguia en direccion a zuacorta??? sera la contratio no, q toda el agua se va hacia las tablas y n sube nada xa arriba...

gracias y perdona jeje.

Las planchas metálicas eran efectivas cuando el Azuer se desbordaba y parte de su caudal llegaba al Guadiana antes del puente taponado,de esa forma se obligaba a ese agua a remontar.
Si el puente no se hubiera taponado la mayor parte de ese agua hubiera bajado por el cauce artificial del Guadiana.
Ahora el taponamiento no es efectivo porque todo el caudal del Azuer llega al Guadiana aguas abajo de ese puente,tampoco influye en la remontada ya que si se quitara el taponamiente apenas remontaría unos metros más que ahora.

Saludos.

albertillovernel
15-mar-2010, 22:47
Las planchas metálicas eran efectivas cuando el Azuer se desbordaba y parte de su caudal llegaba al Guadiana antes del puente taponado,de esa forma se obligaba a ese agua a remontar.


Precisamente por eso, ahora que ya no hay caudal suficiente para que se desborde, sería posible forzar como estos últimos días a que siga remontando, con solo reducir la luz del ojillo del puente. Hoy por hoy, sólo con el empuje del Azuer, el falso Guadiana sigue corriendo en dirección a las Tablas hasta Griñón, pero igualmente se sigue rebosando en gran medida por Puente Navarro. Únicamente con el caudal que entra por el Cigüela, bastaría para mantener la máxima inundación del parque, rebosar parte hacia el pre-parque (zona del Guadiana) e incluso seguir rebosando por Zacatena, aunque a menor ritmo. Emplear toda el agua que lleva el Azuer para inundar la laguna de Zuacorta sería una buena manera de aprovechar los recursos de que se dispone en este espléndido año, para intentar elevar los niveles del acuífero lo máximo posible.
Por cierto, consultando la bola de cristal del SaihG, preveo nuevas inundaciones para el mes que viene. El pantano de Vallehermoso sigue acaparando toda el agua que puede (nivel actual 6,90 Hm^3), y en el histórico de los últimos 50 años ningun año de precipitaciones excepcionales (1947, 1951, 1965, 1996...) deja a cero la cuenta en Abril ni en Mayo, así que es previsible y esperable que, conforme a la política de acaparamiento del agua, tengan que volver a soltar una buena riada dentro de algunas semanas...¿o por qué no han retirado aún los diques del paseo del Carmen...?

Por cierto, ¿alguien sabe como van los niveles del acuífero?
Un saludo

Ismamartin
15-mar-2010, 23:06
No se hasta qué punto es bueno cortar el Azuer en el ojillo del puente. Puedo estar de acuerdo en que corten el puente del Guadiana, porque al fin y al cabo es agua desbordada del Azuer, pero si cortamos el ojillo, dejará de llegar agua al Nuevo-Peñuela desde arriba, y queramos o no eso es también río que debe llevar su caudal. No olvidemos que por esa zona también se infiltra agua.

Ya que hemos visto correr el agua por fin de forma natural, no volvamos a hacer experimentos. Al menos en mi opinión.

albertillovernel
15-mar-2010, 23:11
Antes de que se me olvide, una curiosa estampa que se puede captar en la Castalia, cuando ha bajado el nivel del Azuer...para que se vea que ha llevado una fuerza de narices, que se lo pregunten a las tres ovejas que se han quedado enganchadas en la tubería...y a las que se hayan podido ir por delante.
En la segunda foto se observa el tramo final de la falsa desembocadura del Azuer en el Guadiana... tras el período de lluvias 1996-97 y el pasado invierno, los únicos años en que ha corrido desde que se terminó el pantano, allá por 1985, se nota que se ha encajonado más de 1 metro (quizá hasta 2), por el tremendo arrastre que produce el agua. Por 1996 saqué fotos de la zona, estoy intentando hacer un montaje donde se vean ambas para apreciar la diferencia. Igualmente, me parece que la margen derecha del Guadiana en la Máquina se está hundiendo ligeramente, o al menos esa es mi impresión. Incluso subiendo al montículo situado detrás, se aprecian unas tremendas grietas que lo circundan casi en su totalidad, más de 1m de ancho y bastante profundas...algo se mueve ahí abajo.

pama
16-mar-2010, 08:59
yo creo tambien que seria una buena idea tapar el ojo del azuer para que el rio remonte con mas caudal hacia zuacorta, porque el cauce del guadiana con lo que baje de molemocho podria seguir con un buen caudal, y asi no se iria tanta agua por la presa.¿por cierto para que sirve esa tuberia que atraviesa el cauce del rio?

Ismamartin
16-mar-2010, 10:10
yo creo tambien que seria una buena idea tapar el ojo del azuer para que el rio remonte con mas caudal hacia zuacorta, porque el cauce del guadiana con lo que baje de molemocho podria seguir con un buen caudal, y asi no se iria tanta agua por la presa.¿por cierto para que sirve esa tuberia que atraviesa el cauce del rio?

Si vieses mís vídeos lo sabrías ;) Esa finca está "sembrada" de aspersores.

MANCHEGO1982
16-mar-2010, 14:50
las planchas metálicas eran efectivas cuando el azuer se desbordaba y parte de su caudal llegaba al guadiana antes del puente taponado,de esa forma se obligaba a ese agua a remontar.
Si el puente no se hubiera taponado la mayor parte de ese agua hubiera bajado por el cauce artificial del guadiana.
Ahora el taponamiento no es efectivo porque todo el caudal del azuer llega al guadiana aguas abajo de ese puente,tampoco influye en la remontada ya que si se quitara el taponamiente apenas remontaría unos metros más que ahora.

Saludos.

ok muchas gracias, ahora lo entiendo. Me parecia raro que serviria para remontar si el agua llega al guadiana despues de estar taponado, pero claro si se desbordaba llegaba antes de esa zona. Saludos.

jemasan
16-mar-2010, 19:21
Lo que se podía hacer en el puente del Azuer en la Máquina es taponarlo solo a medias,así la zona de la Máquina a la Peñuela tendría agua del Azuer y también sería posible la remontada hacia la Parrilla(es donde a llegado el agua en la u´ltima remontada)
De esta forma se podía aprovechar parte del agua que trae el Giguela,remontando por el Guadiana hasta la Peñuela.
Hoy el Guadiana en Griñón corre a favor de corriente pero con muy poca fuerza,en cuanto el Azuer baje otro poco el caudal veremos de correr el agua en dirección contraria si futuras lluvias no lo impiden.

Saludos

Los ojos ya no lloran
16-mar-2010, 21:26
Estoy con Jemasan, se debería taponar a medias, para mantener un caudal continuo entre la Máquina y la zona de inundación aguas arriba de Molemocho, y con el agua restante favorecer un remonte de aguas hacia la parrilla.

Saludos

albertillovernel
16-mar-2010, 22:24
Resultaría facil el taponamiento parcial; una de esas planchas de acero, como las colocadas en el puente de junto a los escombros del molino, (de aproximadamente 2x1,5m) apoyada sobre el ojo con su lado mayor en horizontal, reduciría la luz permitiendo sólo el paso de 1/3 del caudal que lleva actualmente, al tiempo que subiría el nivel lo suficiente para que el agua vuelva a desbordar siguiendo la madre vieja del Azuer... con la prisa que se dieron para hacer el anterior apaño, están dejando pasar mucho tiempo para este...si no llueve pronto, quedan apenas 10-15 días con caudal suficiente para remontar.

DonQuijote
24-mar-2010, 00:47
Hola Daimieleños, ¿que tal sigue el azuer?¿Seguimos teniendo agua hasta las tablas o ya se la ha tragado el Guadiana?¿Sabeis que se esta haciendo con los hundimientos?¿Se taponaran? Espero que Isma siga poniendo videos pues es mejor verlo pero mientras contarnos lo que sepais. Gracias a todos. Saludos.

jemasan
24-mar-2010, 21:43
Hola Daimieleños, ¿que tal sigue el azuer?¿Seguimos teniendo agua hasta las tablas o ya se la ha tragado el Guadiana?¿Sabeis que se esta haciendo con los hundimientos?¿Se taponaran? Espero que Isma siga poniendo videos pues es mejor verlo pero mientras contarnos lo que sepais. Gracias a todos. Saludos.

El Azuer durante esta última semana no ha variado su caudal,por lo que en Griñón sigue corriendo el Guadiana en sentido natural de la corriente.
A Molemocho no he ido pero supongo que aún le estará llegando agua del Azuer a las Tablas.
Los hundimientos supongo que se taponarán en su mayoría,aunque es mejor esperar por si siguen hundiendose más.
Desde que las lluvias nos han dejado,la actividad de estos hilos del foro también ha bajado,esperemos que abril lluvias mil nos anime a participar de nuevo como estos meses pasados.

Saludos.

MANCHEGO1982
30-mar-2010, 22:57
Pues decian que abril seria lluvioso y de momento y por lo que dicen las previsiones en internet para las 2 proximas semanas por aqui no llovera, habeis odio algo de como sera la primavera por aqui?? Esperemos que llueva y sigamos viendo los rios correr casi todo el verano, que ya se empieza a notar que los caudales bajan. Sabiais que el zancara ya no llega a alcazar ni se une al guadiana?? lo he comprobado esta tarde, que pena!!